Дело Скрипаля, отравление двойного агента КГБ и Ми-6 в Лондоне

[JSTQ]

11 минут назад, Sait сказал:

что-то никто из потреотов не смеялся

зато патриоты смеются вот над этим

https://www.youtube.com/watch?v=GS2gV7_XwUE

[Sait]

Я помню, как потреоты смеялись над тупыми пиндосами.... Была такая байка от Задорнова. Корабль и маяк. Ну там корабль угрожает и требует свернуть маяку.

Оказалось, такое бывает.

Российский танкер протаранил дом  в Турции.

Конкретно по проишествию в Солсбери.

- мы не врали

- врали, но не мы

- врали, но не вам

• сейчас посол находится здесь•

- все врут

[botaNICK]

@Kot78 тут недавно Диляна Гайтанджиева (болгарская журналистка, которую кнокали по политическим мотивам из-за её неудобных расследований о каналах поставки оружия в Сирию из стран Восточной Европы, и не только) обнаружила упоминание "Новичка" (помимо уже известных источников) в патенте США 2015 года "Способы лечения фосфорорганических отравляющих веществ", патент подан в 2008 году.

Вещество в узких кругах явно широко и во всех подробностях известно.

Ринк заявлял, что "как бы специалисты ни старались, технология всегда будет немного различаться. Сразу выяснится, что это не российская технология", а в "Новой газете" писали, что он признался в продаже "Новичка" в девяностых годах и это зафиксировано в документах суда:

Такие пироги.

1 час назад, Kot78 сказал:

когда некое событие этой прохождение очередного этапа на пути новой холодной войны че то не до юмора тут.

Не до юмора. Но вектор однозначный. В Сирии нагнетать пытаются, и там пострашнее, если таки будет прямое столкновение РФ и коалиции.

[Kot78]

@botaNICK Про Ринка,я конкретно о его показаниях по объяснению механизма действия ов,тем более  эти показания 1995г и начала 2000-ых.В этой части  не вижу проблем изучить.Тогда и вопросов не будет почему морские свинки померли от обезвоживания.Если к ним не прикасались,то и прожить они могли несколько лет,а может и до старости.

При убийстве Кивелиди умерло 2 человека и оба брали телефонную трубку.Можно прикинуть сколько он прикасался к окружающим предметам после контакта с трубкой.У следователей осматривавших помещение были разные жалобы на самочувствие,тем не менее сразу никто не умер,а были ли проблемы со здоровьем и через какое время теперь поди узнай.

Про его же заявления по поводу возможностей синтеза при помощи формул в отрытом доступе совсем другой вопрос.Тут ему доверия нет.

Изменено 9 апреля, 2018 пользователем Kot78

[Kot78]

Так как в подобных темах привык уже копать не поверхностно,посмотрел в общем что там с эти патентом и надуванием щек с важным видом известным блогером по этому поводу.

Можно же почитать полностью патент.Что-то про особенности использования галантамина в комплексе с другими фармпрепаратами.  Описание идет фосфоорганических ОВ и про "Новичок" там просто описание из открытых источников,а формулы эти те,что публиковались в амер. изданиях.а те в свою очередь ссылаются на Мирзаянова.На мышах тестировали Зарин и Зоман.

Диляна Гайтанджиева не знаю по каким причинам не считает нужным подробно весь патент посмотреть.И посмотреть упоминающиеся открытые источники.

Ну и в чем сенсация  тогда?То что один блогер щеки надувает не утрудившись изучить патент и увидеть там на какие источники ссылаются,так это на сенсацию не тянет.Лопух он,или намеренно свою паству окучивает таким образом это уж не берусь выносить точный вердикт.

 

Изменено 9 апреля, 2018 пользователем Kot78

[vander]

СМИ: в день отравления Скрипаля британская разведка перехватила сообщение о «посылке»

Британская разведка вскоре после отравления бывшего офицера ГРУ Сергея Скрипаля и его дочери Юлии перехватила электронное сообщение со словами «посылка была доставлена», отправленное в Москву. Об этом сообщает британский таблоид Sunday Express. Перехваченное сообщение входило в данные разведки, которые позволили премьер-министру Терезе Мэй сделать вывод, что за покушением «со всей вероятностью» стояла Россия.

[vander]

ОЗХО говорит что это "Новичок"

Изменено 12 апреля, 2018 пользователем vander

[Sait]

Когда тебя в школе техничка пи*дила за ходьбу по вымытым полам и страх осталься на всю жизнь.

Хайли лайкли же

[botaNICK]

ОЗХО:

Про "Новичок" ни слова. Но говорят, что есть закрытая часть доклада.

Создатель "Новичка" Мирзаянов дал свежее интервью, где обосновал, почему Скрипали выжили:

Цитата

«В условиях влажности применять это вещество мог только идиот»
Вил Мирзаянов — о выводах комиссии ОЗХО по делу об отравлении в Солсбери
12.04.2018, 20:03 

Эксперты Организации по запрещению химического оружия подтвердили выводы Британии о природе яда в «деле Скрипалей». В то же время в открытой части доклада ОЗХО нет упоминания конкретного названия вещества, о котором говорила премьер-министр Тереза Мэй — «Новичок». Но в документе говорится о высокой чистоте вещества. Химик Вил Мирзаянов, называющий себя одним из создателей «Новичка» в интервью «Коммерсантъ FM» обращает внимание, что это вещество обладает рядом свойств, делающих его применение в британском климате бессмысленным.

— Организация по запрещению химического оружия выпустила доклад, она согласилась с выводами британской комиссии, хотя апрямую они в этом документе не называют вещество «Новичок». Также в докладе отмечается, что вещество было чистым, в нем практически не было примесей. Как можно трактовать эти выводы?
— Они, наверное, получили на анализ хороший очищенный продукт. Возможно, синтезировали они специально для этого случая просто в лаборатории, а не промышленный образец предоставили. Если сырье было высокой чистоты, то там, конечно, примесей, возможно, и не будет.

— На свойствах яда это как-то отражается? 
— Особенно не скажется, примеси обычно составляют сотые доли процента, десятые доли процента, это особое значения не имеет для силы, для эффективности не имеет.

— Чистота яда что-то говорит о месте, где его могли произвести? 
— Если очень чистый продукт, то, конечно, это сделано в лаборатории. Это можно перегнать, дополнительно очищать в лаборатории. Конечно, не в любой лаборатории такое вещество можно произвести, только в высококвалифицированном центре, имеющем опыт работы с отравляющими веществами. Взял там какой-то любитель и сделал — это сказки. 

Недостаток этой серии «Новичков» в том, что они обладают высокой гидроуязвимостью, то есть это неустойчивые соединения, вообще-то говоря. Это вещество может быть устойчиво только в условиях отсутствия влаги и влажности. Вещество применили в Англии 4 марта, где стоял туман — капельки воды в воздухе.
Только идиоту может прийти в голову такая мысль — это была большая ошибка. 

Они не знали физико-химические свойства этого вещества. Это вещество можно применить, только когда воздух сухой, только в этих условиях. Испытывалось это вещество где? В Шиханах на полигоне, где сухой воздух. Еще в Нукусе — там вообще дождей нет. 

Я вам скажу, почему Скрипали не погибли и люди вокруг тоже не особенно пострадали. Они поехали в ресторан, в их отсутствие [как сообщается] намазали ручку двери смесью А-234 в желе. Дело в том, что, когда намазали, началась реакция гидролиза — реакция вещества с водой мгновенно начинается. И за это время концентрация вещества успела упасть, по крайней мере, в несколько раз. И потому они получили дозу, но не летальную, потому что расчетная концентрация упала. Причем они ведь возвращались, а если бы эта пара не приехала днем, там бы вещества уже было недостаточно для летального исхода. Вот мой ответ тем, кто говорит, что если бы это был «Новичок», то жертв было бы больше, а Скрипали бы погибли. Это вещество в этих условиях применять только мог идиот, который ничего не знает о химических свойствах «Новичка». Если его бросить в воду, через несколько часов там следов даже не будет, понимаете? В воде разлагается мгновенно. Если вода подкисленная, то это мгновенно, несколько минут — и вещества нет. Мы работали с этим «Новичком» в лабораториях с дегазатором — в качестве дегазатора был 3-процентный раствор соляной кислоты. Поэтому, конечно, при лечении Скрипалей, конечно, надо было, видимо, просто повысить кислотность — это бы помогло бы. 
Но я не говорю, что «Новичок» не сильнее, чем известные вещества — сильнее, но только в условиях отсутствия влаги, при малой влажности. 

— Учитывая особенности этого вещества, возможно было изготовить его в одной стране, привезти в другую, чтобы он не потерял чистоты? Или все-таки он должен был быть произведен в Великобритании, чтобы сохранить свои свойства?
— В закрытом виде, если в него влага не проникает, тогда можно. Можно, понимаете, его и на Луну доставить даже, можно доставить на Марс, если влаги там нет, там тем более в вакуум, ничего не случится. Главная беда этого «Новичка» — это влага. В присутствии влаги «Новичок» не живет, он разлагается. Не сразу, конечно — масло или желе препятствует.

Беседовал Александр Губанов

Сова на глобус будет продолжать натягиваться.

[estamolnia]

В 09.04.2018 в 08:00, Sait сказал:

Я помню, как потреоты смеялись над тупыми пиндосами.... Была такая байка от Задорнова. Корабль и маяк. Ну там корабль угрожает и требует свернуть маяку.

Оказалось, такое бывает.

Российский танкер протаранил дом  в Турции.

Это даже скучно, выводить ложь на чистую воду )

https://www.marinetraffic.com/en/ais/details/ships/shipid:289343/mmsi:249662000/vessel:VITASPIRIT

Танкер не российский ))

14 часов назад, botaNICK сказал:

Сова на глобус будет продолжать натягиваться.

как же бедному @Sait жить ) Все ему по полочкам @botaNICK раскладывает и набросить даже не получается ))

[Sait]

11 часов назад, estamolnia сказал:

Это даже скучно, выводить ложь на чистую воду )

https://www.marinetraffic.com/en/ais/details/ships/shipid:289343/mmsi:249662000/vessel:VITASPIRIT

Танкер не российский ))

Он ходит под мальтийским флагом!!! Это ни хера не Россия!!! Ну и что, что он постоянно шарахался в Геленджик и Новороссийск?

Если судно ходит под флагом страны, то значит и принадлежит этой стране???

А вот это судно кому принадлежит?

[estamolnia]

@Sait По судну - Вероятно вы об этом материале )

https://macos.livejournal.com/1110587.html

Владелец тоже не российский ))

Но вы ведь на голубом глазу утверждаете - "российский танкер", что является очевидной ложью, даже если это так на самом деле ) Почему не китайский, почему не американский или еще какой другой?

Пишите как есть - мальтийский танкер, владелец не российский, но на Россию указывает следующее : и далее списком аргументация))

[Sait]

7 минут назад, estamolnia сказал:

Но вы ведь на голубом глазу утверждаете - "российский танкер", что является очевидной ложью, даже если это так на самом деле ) Почему не китайский, почему не американский или еще какой другой?

Ну кто то на голубом глазу утверждал, что вот это не российские солдаты в Крыму.

[estamolnia]

@Sait хммм, это вы про меня говорите? Уточните, пожалуйста.

[botaNICK]

Цитата

18:25, 14 апреля 2018

Лавров рассекретил результаты химической экспертизы по делу Скрипалей

Сергей Лавров

Фото: Максим Блинов / РИА Новости

При отравлении в Великобритании бывшего офицера ГРУ Сергея Скрипаля и его дочери было использовано вещество BZ, заявил глава МИД России Сергей Лавров. Об этом сообщает «Интерфакс».

По словам министра, Москва получила эту информацию на условиях конфиденциальности из швейцарского центра, специалисты которого исследовали образцы вещества, поступившие им от Организации по запрещению химического оружия. Результаты экспертизы были направлены ими в ОЗХО в качестве собственного заключения.

«По итогам проведенной экспертизы в пробах обнаружены следы токсичного химиката BZ и его прекурсоры, относящиеся к химическому оружию второй категории в соответствии с Конвенцией по запрещению химического оружия. BZ является нервно-паралитическим веществом, временно выводящим человека из строя», — процитировал Лавров выводы экспертов из Швейцарии.

ОЗХО в своем отчете по расследованию отравления Скрипалей подтвердила, что при покушении на них использовалось «токсичное химическое вещество высокой чистоты», однако его название и происхождение не было раскрыто. Эти сведения содержатся только в совершенно секретном докладе, предоставленном странам-участницам.

Британские власти утверждают, что перебежчик Скрипаль, его дочь Юлия и сержант полиции Николас Бейли были отравлены нервно-паралитическим газом семейства «Новичок», и возлагают на Россию вину за покушение. Москва на высшем уровне заверяет, что ни в СССР, ни в России вещество с таким названием никогда не разрабатывалось. Сами Скрипали пробыли несколько недель в коме, но в итоге пошли на поправку.

BZ представляет собой отравляющее вещество, вызывающее острый психоз, который проявляется, в частности, в потере ориентации, галлюцинациях, депрессии, амнестических расстройствах. BZ использовался американскими военными, но в конце прошлого столетия его промышленное производство было ликвидировано. Согласно открытым данным, тогда же США уничтожили все запасы этого вещества.

https://lenta.ru/news/2018/04/14/bz/

Интересно.

[Игорь Владимирович Говорун]

13 минут назад, botaNICK сказал:

Интересно

а что тут интересного?

это же говорящая лошадь,которая прославилась своей брехнёй на весь мир.

к ней прислушиваются сейчас только урапатреоты,остальные только смеются над ней.

[Kot78]

Только что, botaNICK сказал:

Интересно.

Да уж  (с) 

Цитата

Москва. 14 апреля. INTERFAX.RU - Швейцарские специалисты определили вещество, примененное в Солсбери как газ BZ, который не разрабатывался в России, а также вещество А234, которое при его использовании привело бы к смерти Сергея и Юлию Скрипалей, заявил глава МИД РФ Сергей Лавров.

Кроме того, в образцах также выявлено наличие отравляющего вещества нервно-паралитического действия А234, процитировал Лавров.

По его словам, с учетом его высокой летучести, вопрос об обнаружении специалистами центра в городе Шпиц этого отравляющего вещества в исходном состоянии и в чистом виде, в высокой концентрации, представляется крайне подозрительным

"Клиническая картина (отравления в британском Солсбери Сергея и Юлии Скрипаль - ИФ) больше соответствует применению именно отравляющего вещества BZ", - добавил Лавров.

http://www.interfax.ru/world/608544

Как бы получается Сергей Викторович с одной стороны доверяет швейцарским специалистам,с другой не доверяет.

Изменено 14 апреля, 2018 пользователем Kot78

[botaNICK]

@Kot78 "представляется крайне подозрительным, потому что период между отравлением и взятием проб был достаточно продолжительным". 

Прозрачно намекает на то, что А234 был подброшен на место позже, то есть логика высказывания такая: отравили BZ, госпитализировали жертв, потом на место поражения подкинули А234.

[vander]

1 час назад, botaNICK сказал:

@Kot78 "представляется крайне подозрительным, потому что период между отравлением и взятием проб был достаточно продолжительным". 

Прозрачно намекает на то, что А234 был подброшен на место позже, то есть логика высказывания такая: отравили BZ, госпитализировали жертв, потом на место поражения подкинули А234.

Лавров говорил что в Сирийской Думе тоже не было хим.оружия, а все постановка. Но допуск спецам к месту не дают. странно, зачем тогда препятствия чинить, наверное чтобы замести следы? нет веры нашему Миду. Захарова так вообще клоунесса еще та

Изменено 14 апреля, 2018 пользователем vander

[botaNICK]

@vander вообще-то спецы ОЗХО должны были сегодня только отбыть в Думу из Бейрута, но, увидев ситуацию, слегка притормозили. Как-то так совпало. Но ребята из ОЗХО таки обещают приехать. Никаких препятствий, кроме ракетного обстрела, не было.

[vander]

а вето кто накладывал? 

Совет Безопасности ООН проголосовал по предложенному США проекту резолюции о расследовании возможной химической атаки в Сирии. Резолюцию поддержали 12 стран-членов Совбеза, против выступили Боливия и Россия. По российским проектам резолюции Совбез пока не голосовал.

Чтобы резолюция США прошла, ее должны были поддержать представители девяти стран, однако Россия как постоянный член Совбеза воспользовалась своим правом вето.

[vander]

@botaNICK Швейцарская лаборатория не подтвердила, что Скрипалей отравили химикатом BZ. На нее ссылался глава МИД России.

Как там говорится, шалаболу верить, себя не уважать.

P.S. по ходу не удалось купить спецов из швейцарии(слишком палевно из россии бабки получать, тем более от санкционников)

Изменено 15 апреля, 2018 пользователем vander

[botaNICK]

@vander вот сообщение от этой лаборатории, это их официальный твиттер:

Говорят, что не сомневаются, что спецы из Портон-Дауна нашли следы "Новичка". И это никак не опровергает слов Лаврова о BZ.

[vander]

5 минут назад, botaNICK сказал:

@vander вот сообщение от этой лаборатории, это их официальный твиттер:

Говорят, что не сомневаются, что спецы из Портон-Дауна нашли следы "Новичка". И это никак не опровергает слов Лаврова о BZ.

@botaNICK Чиво блэт? Лавров же сказал отправили не "новичком", а БЗэтом. И как это не опровергает?

При отравлении Сергея и Юлии Скрипаль использовалось химическое вещество BZ, которое стояло на вооружении США и Великобритании.

К таким выводам, как заявил в субботу глава МИД России Сергей Лавров, пришли эксперты швейцарского центра радиологического и химико-биологического анализа, которые изучили пробы, взятые ОЗХО с места отравления бывшего разведчика ГРУ и его дочери в Солсбери.

В образцах также было выявлено наличие отравляющего вещества нервно-паралитического действия А234, рассказал он.

По словам российского министра, в докладе Организации по запрещению химического оружия термин «Новичок» вообще не упоминается. «Там приведена длинная химическая формула, которая, по оценке наших специалистов, указывает на вещество, которое разрабатывалось во многих странах, и никакого особого секрета не представляет», — заявил Лавров.

Изменено 15 апреля, 2018 пользователем vander

[botaNICK]

@vander подсказываю, А234 это и есть "Новичок". Всё-таки стоит внимательнее читать предыдущие сообщения в теме:

18 часов назад, botaNICK сказал:

Прозрачно намекает на то, что А234 был подброшен на место позже, то есть логика высказывания такая: отравили BZ, госпитализировали жертв, потом на место поражения подкинули А234.