Дело Скрипаля, отравление двойного агента КГБ и Ми-6 в Лондоне

[Alexalex]

13 часов назад, robo.co сказал:

ну ты наверное принимаешь их так что тебе видней

просто надо знать химию. при экстрагировании любого вещества, при хроматографии, применяются определенные реактивы, это не синтетическое вещество которое изначально синтезировали, как метадон.

[vander]

по Скрипалям с 23:10

[Sait]

Смеюсь. 

Британцы обнародовали паспортные данные и фотографии двух человек, севших в самолет Аэрофлота и отправившихся из Лондона в Москву 4 марта 2018 г. 

Которых подозревают в отравлении Скрипалей.

Цитата

Британская полиция назвала имена двух россиян, подозреваемых в отравлении экс-сотрудника российских спецслужб Сергея Скрипаля и его дочери в марте этого года. Премьер-министр Британии Тереза Мэй заявила, что подозреваемые были сотрудниками ГРУ.
"Есть достаточно оснований для того, чтобы предъявить обвинения российским гражданам Александру Петрову и Руслану Боширову, в том числе в сговоре с целью убийства в Солсбери с помощью отравляющего газа", - говорится в заявлении полиции.
Скотленд-Ярд отмечает, что имена обвиняемых, скорее всего, ненастоящие.
Как сообщает Королевская прокуратура Британии, был выдан европейский ордер на арест россиян, однако запроса об их экстрадиции не будет.
"Мы не будем обращаться к России с просьбой об экстрадиции этих граждан, поскольку российская конституция не позволяет экстрадировать граждан своей страны", - пояснила представитель прокуратуры Сью Хемминг.
По словам Терезы Мэй, санкция на отравление в Солсбери, вероятно, была получена от высшего руководства России.
"На основании проведенного расследования правительство делает вывод, что двое граждан, имена которых назвала полиция и прокуратура, являются сотрудниками российской военной разведки, ГРУ", - сказала она.
"Это не была просто преступная операция. Вероятнее всего, она была одобрена за пределами ГРУ, на высшем уровне российской власти", - добавила Мэй.
Полиция опубликовала заявление, в котором подробно описываются действия россиян на территории Британии 2-4 марта:
2 марта: Петров и Боширов прилетают в лондонский аэропорт Гэтвик из Москвы и останавливаются в отеле City Stay Hotel.
3 марта: утром россияне отправляются на поезде в Солсбери и возвращаются в Лондон вечером того же дня. Полиция предполагает, что они проводили предварительную разведку и что их действия в тот день никак не угрожали общественной безопасности.
4 марта: подозреваемые снова отправляются по тому же маршруту в Солсбери, где попадают на запись камер наблюдания возле дома Скрипалей. Следователи предполагают, что они отравили входную дверь дома нервно-паралитическим веществом "Новичок". Вечером они возвращаются в Лондон и сразу вылетают в Москву.
Ровно через два месяца, 4 мая, комната отеля, где жили россияне, была исследована специалистами по химзащите, которые обнаружили там образцы "Новичка" в количестве, не представляющем опасности для здоровья человека.
Полиция также сообщила, что образцы "Новичка" были найдены в контрафактном флаконе духов Nina Ricci, с которым контактировала Дон Стерджесс, умершая от отравления в Эймсбери в июне.
"Мы говорили с Nina Ricci и провели соответствующие расследования. Nina Ricci подтвердили наши выводы, что это не был подлинный флакон Nina Ricci", - говорится в заявлении.
Официальный представитель МИД России Мария Захарова призвала Лондон воздержаться от "публичных обвинений и информационных манипуляций".
"Опубликованные в СМИ имена, как и фотографии, нам ничего не говорят", - отметила Захарова.
Постпред России при Организации по запрещению химоружия Александр Шульгин назвал опубликованные Лондоном сведения провокацией.
"Мы рассматриваем это в качестве провокации. Мы сразу заявили, что Россия не имеет ничего общего с тем, что произошло в Солсбери", - сказал он в интервью телеканалу "Россия 1".

Даже Шарий слегка при*уел. Но потреоты с Улановки это не остановит. Нет у вас методов против Кости Сапрыкина!!

[vander]

Вместо "Какие ваши доказательства" теперь будут кричать "Мы их не знаем".

20.05.2018 в 19:14, botaNICK сказал:

@Игорь Вознесенский ага-ага. Так почему до сих пор не названы имена подозреваемых? Ведь на словах обещали, что там у них ого-го, а как дошло до официальной процедуры отчёта перед британскими парламентариями 1 мая, так сразу "ой, у нас ещё нет подозреваемых, всё только начинается, мы только знаем". И комичные признания чешского министерства, которое синтезирует "Новичок", но отказывается называть это производством. А ведь самые умные ребята из британской разведки уверяли весь мир, что "Новичок" производится исключительно в России. Упс, правда?

И да, вопрос: какая лично у тебя квалификация как химика, чтобы называть ребят с форумов "полуграмотными троллями типахимиками"? А то как-то скромно замалчивается этот факт и почти кокетливо предлагается считать, что у тебя такое право есть просто по тому, как уверенно и иронично говорится о других химиках. При этом ни одного внятного аргумента не прозвучало, ни одной фамилии (типа Углёва, Ринка), ни одной формулы не приведено, ни одного линка на статьи и работы видных химиков о "Новичке" тоже нет. А те самые "типахимики" почему-то подобный материал приводят в изобилии.

Извини, но никак не убедил. Поэтому пока что рекомендую ярлык "типахимика" примерить на себя. Ну или же таки побороть лень (или что там мешает составить внятный пост в теме?) и убедительно опровергнуть моё мнение о твоих химической квалификации.

  Показать содержимое

Вангую, что "опровержение" будет иронично-пустым, с такими же общими словами. То есть опровержения не будет. Хотя буду рад ошибиться в своём прогнозе, так будет интереснее.

Ну вот и назвали имена)))

Как думаете, им депутатов дадут?

Изменено 6 сентября, 2018 пользователем vander

[SNeGovIk]

Фонтанка заплатила за доступ в базы "Аэрофлота"

"Все рейсы" - это два рейса:

"По всей видимости, на руках у Боширова и Петрова уже были обратные билеты, причем на два подряд рейса из Хитроу в Шереметьево – вечерний 4 марта и ночной 5-го. Британские власти считают, что подозреваемые воспользовались первым."

Изменено 6 сентября, 2018 пользователем SNeGovIk

[vander]

1 час назад, SNeGovIk сказал:

Фонтанка заплатила за доступ в базы "Аэрофлота"

"Все рейсы" - это два рейса:

"По всей видимости, на руках у Боширова и Петрова уже были обратные билеты, причем на два подряд рейса из Хитроу в Шереметьево – вечерний 4 марта и ночной 5-го. Британские власти считают, что подозреваемые воспользовались первым."

казалось бы поймай их, допроси и под суд Британии отдай. И все, сразу часть санкций снимут. Но интересно как наши поступят?

[Sait]

15 минут назад, vander сказал:

казалось бы поймай их, допроси и под суд Британии отдай. И все, сразу часть санкций снимут. Но интересно как наши поступят?

Ну тут два пункта.

1.Охренеют потреоты и завопят о том, что Россия встала на колени перед англичанкой.

2. Эти два отравителя не будут молчать, когда их кинут на пожизненное в английскуютюрьму. Уж им есть что рассказать. кто их отправлял и кто приказал...

Тут самое главное реакция власти России. А её просто нет. Есть только трусливое бормотание о том, что они не при делах. Да и дана отмашка пропагандонам на замыливание ситуации. Это перед потреотами. А перед Западом будут другие разговоры.

Вообще позиция Англии.

1. Они приехали в Англию просто так?

2. Пошли почему то не в музей, а к Скрипалю.

3. Покрутились возле дома и свалили.

4. В гостинице, в их номере обнаружен газ Новичок.

5. Зачем приезжать на пару дней в Лондон?

Позиция пропагандонов.

А вот нет у вас доказательств!!!

Кстати, позиция потреотов с Улановки такая же...

[SNeGovIk]

Скорее всего, как очень часто происходит в России в последнее время, они выпадут из окна на 8-10м этаже.

Или просто исчезнут.

Люди постепенно приходят к мысли, что их "вели" ми-6 на стадии планирования операции, либо их сдали свои же, что не исключает первого.

P.S.Вообще на фоне всей этой ситуации складывается впечатление, что кто-то в российских спецслужбах специально делает "грязно" работу, чтобы максимально дискредитировать руководство страны.

[botaNICK]

12 часов назад, vander сказал:

Вместо "Какие ваши доказательства" теперь будут кричать "Мы их не знаем".

Ну вот и назвали имена)))

Как думаете, им депутатов дадут?

Данные предоставили, да. Спустя аж три месяца. Что мешало предоставить сразу? Нет же, надо было дождаться майского доклада перед парламентом Англии от сэра Марка Сэдвила.  А потом ещё в июле устроить откровенно бредовый вброс с наркоманами (одной из которых пост-фактум пришили отравление "Новичком", лолшто). Тут вон журналисты "Фонтанки" за пару часов всё организовали и достали, а спецы Ми-5 больше чем 90 (девяносто) дней расследовали видеозаписи и устанавливали личности и т.д.? Хотя глава Ми-5 обещал ещё в мае раскрыть всё-всё. Так и промолчали всё лето. Океееей.

При этом опять нисколько не озаботились тем, что новая версия прямо противоречит предыдущим официальным, публично озвученным версиям и заявлениям того же "создателя новичка" Мирзаянова, и заявлениям Ринка. Сначала это был "гель на дверной ручке" с "высочайшей токсичностью" и гарантированным убойным эффектом, потом отравленные один за другим выздоровели и выписались, сразу попав под программу защиты.

Потом англичанам подпортил стройную картину чешский президент, который раскрыл важную информацию, что их лаборатория не только может, но и в реальности синтезирует ОВ "Новичок", упс. Ответственные лица рангом пониже сначала пробовали отпираться, но потом признали: да, производим, но мы не при чём, т.к. производим "Новичка" в ничтожных дозах, для тестов, честное слово, правда-правда. И ОЗХО быстренько от этого факта отстала, подумаешь, фигня.

Потом был июльский вброс о "Новичоке", когда это ОВ стала "жидкостью во флаконе духов", который якобы нашла и употребила наркоманка на учёте, а после употребления погибла с признаками передозировки, которые через пару суток переквалифицировали в "отравление Новичком", а из всех СМИ убрали интервью соседа погибшей, который портил картину своими дурацкими высказываниями про передозировку, политически неграмотный сосед оказался.

Обратите внимание на костюмы химзащиты. И сравните с химзащитой "подозреваемых", которые через несколько минут после атаки на Скрипалей (помазали дверную ручку, помните?) спокойно тусовались напротив ювелирного магазина и чего-то разглядывали на витрине:

И ещё на кучке камер персонажи отметились, ага. И всё это надо было обязательно попридержать на три месяца. Для пущего эффекту? Именно так))

И по хронологии напомню:

В феврале началось наступление Асада на Восточную Гуту, которое успешно завершилось в мае полным разгромом "зелёных" и "чёрных", несмотря на апрельский ракетный обстрел НАТО из-за провокации "зелёных" в Думе (живых свидетелей, которые фигурировали под видом отравленных и мёртвых на видеозаписи фейковой "газовой атаки", в ОЗХО и прочих организациях старательно игнорируют).

В марте в России состоялись выборы президента, прошло без эксцессов. Если не считать топорно развязанную информационную кампанию во имя Скрипалей.

В июле тоже понятное "совпадение", гляньте на шикарный контраст на первой полосе:

В августе к России применили пакет санкций "средней тяжести" (запрет на экспорт в РФ технической продукции) и анонсировали "вторую очередь" санкций, которая запланирована к вводу в действие в ноябре. Формальная причина: дело Скрипалей.

И наконец сентябрь. С конца августа в Сирии идёт подготовка к зачистке "страны зелёных автобусов" - провинции Идлиб, это последняя провинция, где ещё сидят "зелёные", собственно всю войну их туда и вывозили из всех "котлов" и анклавов (Алеппо, Дейр-эз-Зор, Восточная Гута, Ярмук, Дераа и т.д.). Это событие должно подвести фактическую черту под поражением "зелёных" (которых поддерживали Западная коалиция, саудиты и израильтяне). Сегодня в Иране состоится встреча делегаций России, Ирана и Турции, которые и определят итоговые черты наступления армии Асада на Идлиб.

В свете этого Западная коалиция уже анонсировала готовность к удару в "случае применения химического оружия" (а за неделю до этого наши Минобороны и МИД выпустили предупреждение, что в Идлибе готовятся очередные "химпровокации"). И на Западе вообще никого не чешет, что пять месяцев назад ровно ту же фигню проворачивали в окружённой Думе, когда "белые каски" выпустили видео с "последствиями атаки" и через пару дней США, Англия и Франция выпустили почти сотню "гуманитарных" крылатых ракет по территории Сирии. Что не спасло Думу от поражения менее чем через полторы недели после натовской атаки.

Ну и титульный вброс про "подозреваемых" по делу Скрипалей.

Выстроить все события в линию и сделать выводы - несложно.

[spqr1945]

Ну а что,  грамотное информацмонное прикрытие для собственных действий.  

[Tensei]

52 минуты назад, botaNICK сказал:

Данные предоставили, да. Спустя аж три месяца. Что мешало предоставить сразу? Нет же, надо было дождаться майского доклада перед парламентом Англии от сэра Марка Сэдвила.  А потом ещё в июле устроить откровенно бредовый вброс с наркоманами (одной из которых пост-фактум пришили отравление "Новичком", лолшто). Тут вон журналисты "Фонтанки" за пару часов всё организовали и достали, а спецы Ми-5 больше чем 90 (девяносто) дней расследовали видеозаписи и устанавливали личности и т.д.? Хотя глава Ми-5 обещал ещё в мае раскрыть всё-всё. Так и промолчали всё лето. Океееей.

При этом опять нисколько не озаботились тем, что новая версия прямо противоречит предыдущим официальным, публично озвученным версиям и заявлениям того же "создателя новичка" Мирзаянова, и заявлениям Ринка. Сначала это был "гель на дверной ручке" с "высочайшей токсичностью" и гарантированным убойным эффектом, потом отравленные один за другим выздоровели и выписались, сразу попав под программу защиты.

Потом англичанам подпортил стройную картину чешский президент, который раскрыл важную информацию, что их лаборатория не только может, но и в реальности синтезирует ОВ "Новичок", упс. Ответственные лица рангом пониже сначала пробовали отпираться, но потом признали: да, производим, но мы не при чём, т.к. производим "Новичка" в ничтожных дозах, для тестов, честное слово, правда-правда. И ОЗХО быстренько от этого факта отстала, подумаешь, фигня.

Потом был июльский вброс о "Новичоке", когда это ОВ стала "жидкостью во флаконе духов", который якобы нашла и употребила наркоманка на учёте, а после употребления погибла с признаками передозировки, которые через пару суток переквалифицировали в "отравление Новичком", а из всех СМИ убрали интервью соседа погибшей, который портил картину своими дурацкими высказываниями про передозировку, политически неграмотный сосед оказался.

Обратите внимание на костюмы химзащиты. И сравните с химзащитой "подозреваемых", которые через несколько минут после атаки на Скрипалей (помазали дверную ручку, помните?) спокойно тусовались напротив ювелирного магазина и чего-то разглядывали на витрине:

И ещё на кучке камер персонажи отметились, ага. И всё это надо было обязательно попридержать на три месяца. Для пущего эффекту? Именно так))

И по хронологии напомню:

В феврале началось наступление Асада на Восточную Гуту, которое успешно завершилось в мае полным разгромом "зелёных" и "чёрных", несмотря на апрельский ракетный обстрел НАТО из-за провокации "зелёных" в Думе (живых свидетелей, которые фигурировали под видом отравленных и мёртвых на видеозаписи фейковой "газовой атаки", в ОЗХО и прочих организациях старательно игнорируют).

В марте в России состоялись выборы президента, прошло без эксцессов. Если не считать топорно развязанную информационную кампанию во имя Скрипалей.

В июле тоже понятное "совпадение", гляньте на шикарный контраст на первой полосе:

В августе к России применили пакет санкций "средней тяжести" (запрет на экспорт в РФ технической продукции) и анонсировали "вторую очередь" санкций, которая запланирована к вводу в действие в ноябре. Формальная причина: дело Скрипалей.

И наконец сентябрь. С конца августа в Сирии идёт подготовка к зачистке "страны зелёных автобусов" - провинции Идлиб, это последняя провинция, где ещё сидят "зелёные", собственно всю войну их туда и вывозили из всех "котлов" и анклавов (Алеппо, Дейр-эз-Зор, Восточная Гута, Ярмук, Дераа и т.д.). Это событие должно подвести фактическую черту под поражением "зелёных" (которых поддерживали Западная коалиция, саудиты и израильтяне). Сегодня в Иране состоится встреча делегаций России, Ирана и Турции, которые и определят итоговые черты наступления армии Асада на Идлиб.

В свете этого Западная коалиция уже анонсировала готовность к удару в "случае применения химического оружия" (а за неделю до этого наши Минобороны и МИД выпустили предупреждение, что в Идлибе готовятся очередные "химпровокации"). И на Западе вообще никого не чешет, что пять месяцев назад ровно ту же фигню проворачивали в окружённой Думе, когда "белые каски" выпустили видео с "последствиями атаки" и через пару дней США, Англия и Франция выпустили почти сотню "гуманитарных" крылатых ракет по территории Сирии. Что не спасло Думу от поражения менее чем через полторы недели после натовской атаки.

Ну и титульный вброс про "подозреваемых" по делу Скрипалей.

Выстроить все события в линию и сделать выводы - несложно.

Вспомни ситуацию с Литвиненко, там сразу раскрыли карты, а итог? Депутат новый появился)

также давали время сознаться, но кое-кто видимо надеялся что след не найдут или прокатит как Луговым.

вот есть мыслишка умная:

"Англичане показали две фотографии и заявляют, что это россияне. Если это действительно россияне, то пусть они выступят с заявлением, дескать, мы никого не травили. А просто решили вдвоем слетать в Англию на 2 дня. Поселились в дешевой гостинице, чтобы сэкономить денег на сувениры. Куртки и обувь меняли из-за переменчивой погоды. В Солсбери просто гуляли, искали магазин, где продаются сувенирные магниты на холодильник. Магнитов не нашли, поэтому решили сразу улететь обратно в Москву. А что еще в Англии делать, если там нет магнитов? Купили по 2 билета на самолет, потому что боялись опоздать на работу, если самолет сломается. Загранпаспорта с одинаковой серией получали в одном и том же ОВИРе. Никаких Скрипалей знать не знаем, в ГРУ не работаем. В гостиницу где жили следы "Новичка" задуло ветром в форточку"

Изменено 7 сентября, 2018 пользователем Tensei

[Sait]

10 часов назад, botaNICK сказал:

Данные предоставили, да. Спустя аж три месяца. Что мешало предоставить сразу?

Да. Это англичане прошляпили. Действительно, чо не могли разу раскрыть тайну следствия?

[Sait]

Асламова как источник инфы? или взгляды Асламовой и @botaNICK  сходятся?

Цитата

А вчера мы снова поспорили с мужем после просмотра новостей. Он заявил, позевывая, что раз мы собираемся зачистить от террористов сирийскую провинцию Идлиб, то Скрипали снова всплывут. И вечером мы страшно поругались. И вот вам: англичане находят виновных. Я дважды проиграла мужу. Даже обидно...

Захарова тоже создает мемы...

[botaNICK]

1 час назад, Sait сказал:

Асламова как источник инфы?

Ну, ты скажешь, конечно  Вот смотри внимательно и следи за датами, по нарастающей:

Цитата

https://lenta.ru/news/2018/08/25/seady_steady/

13:17, 25 августа 2018

США приготовились к мощному удару по Сирии

Бомбардировщик В-1В

Фото: US AIR FORCE / Reuters

Соединенные Штаты Америки несколько дней назад перебросили в Персидский залив эсминец The Sullivans с 56 крылатыми ракетами на борту, а на авиабазу Эль-Удейд в Катаре — стратегический бомбардировщик В-1В, вооруженный 24 крылатыми ракетами «воздух — поверхность» AGM-158 JASSM. Об этом заявил представитель Минобороны России Игорь Конашенков, передает РИА Новости.

Вооружение может быть использовано США, Великобританией и Францией для удара по Сирии, говорят в министерстве. В качестве повода к атаке может стать провокация с химическим оружием, заявил генерал-майор.

По его словам, косвенным подтверждением подготовки коалиции к удару по Сирии служат обещания высших представителей этих стран о намерении «самым решительным образом» ответить на применение химического оружия сирийскими властями. «Действия западных стран вопреки публичным заявлениям направлены на очередное резкое обострение обстановки в ближневосточном регионе и срыв мирного процесса на территории Сирии», — заключил Конашенков.

По данным Минобороны, инсценировать химатаку могут террористы группировки «Хайат Тахрир Аш-Шам» (создана на базе запрещенной в России «Джабхат ан-Нусры»), которые якобы доставили в город Джиср Эш-Шугур восемь емкостей с хлором, которые перевезли в деревню Халлюз. Российское оборонное ведомство также заявило, что располагает данными о прибытии в регион группы боевиков, прошедших обучение обращению с отравляющими веществами у специалистов британской частной военной компании «Олива».

Ранее источники Bloomberg сообщали, что в ходе переговоров между представителями совбезов России и США в Женеве, советник президента США по нацбезопасности Джон Болтон заявил российскому коллеге Николаю Патрушеву, что Вашингтон готов нанести удар по сирийским правительственным силам мощнее прежнего, если войска Башара Асада применят химическое оружие.

Цитата

https://lenta.ru/news/2018/08/26/provocation/

13:45, 26 августа 2018

Минобороны предупредило о провокациях с химоружием в Сирии

Официальный представитель министерства обороны РФ генерал-майор Игорь Конашенков

Фото: Вадим Гришанкин/ РИА "Новости"

На территории Сирии готовятся крупные провокации с использованием химического оружия. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на официального представителя Минобороны России генерал-майора Игоря Конашенкова. По его словам, информация об этом поступила от жителей провинции Идлиб.

«В расположенный на юге Идлибской зоны деэскалации населенный пункт Хабит прибыли иностранные специалисты для инсценировки "химической атаки" с использованием начиненных хлором реактивных снарядов», — сказал он. Конашенков добавил, что провокация готовится с целью дестабилизации обстановки в регионе и «срыва устойчивой динамики идущего мирного процесса».

В пресс-службе ведомства уточнили, что в Сирию уже прибыли специалисты для инсценировки атаки, передает РБК. «Удар боеприпасами с отравляющими веществами планируется нанести в ближайшие двое суток из реактивных установок по населенному пункту Кафер-Зайта, расположенному в шести километрах южнее Хабита», — уточнили в министерстве.

В субботу, 25 августа, руководитель российского Центра по примирению враждующих сторон в Сирийской Арабской Республике Алексей Цыганковобъявил, что Запад собирается использовать готовящуюся в Идлибе с участием «Белых касок» провокацию. «Провокация, которая планируется при активном участии британских спецслужб , должна послужить поводом для нанесения США, Великобританией и Францией очередного ракетно-авиационного удара по государственным объектам промышленной и экономической инфраструктуры Сирии, чтобы обеспечить готовящееся наступление боевиков на Хаму и Алеппо», — приводит его слова «Интерфакс».

Гражданская война в Сирии началась весной 2011 года. Основные участники конфликта — это правительственные силы, выступающие на стороне действующего президента Башара Асада; так называемая умеренная оппозиция, а также исламистские группировки (в том числе запрещенное в России «Исламское государство»), члены которых захватили часть территории страны.

А потом ещё и Меркель попробовала попросить "погодить немножко":

Цитата

https://lenta.ru/news/2018/08/27/poprosili/

22:26, 27 августа 2018

Меркель и Трамп попросили Россию повлиять на Дамаск

Фото: Leah Millis / Reuters

Россия должна оказать влияние на правительство Сирии, чтобы не допустить эскалации конфликта в провинции Идлиб. Об этом говорится в сообщении, опубликованном по результатам переговоров канцлера Германии Ангелы Меркель и президента США Дональда Трампа, передает Reuters.

В ходе телефонного разговора стороны также обсудили актуальные международные вызовы, торговые вопросы, ситуацию на Украине и в регионе Западных Балкан.

Ранее 27 августа сообщалось, что сирийские ВВС были приведены в полную боевую готовность из-за сообщений о подготовке авиаудара по Дамаску со стороны США. 25 августа в российском министерстве оборонывпервые заявили о возможной атаке.

Отмечалось, что Вашингтон перебросил в Персидский залив эсминец «Салливанс» с 56 крылатыми ракетами на борту, а на авиабазу Эль-Удейд в Катаре — стратегический бомбардировщик В-1В, вооруженный 24 ракетами. По данным Минобороны России, поводом для атаки может стать провокация с химическим оружием.

Вот ты, @Sait, наверное, думаешь, что у Меркель источник информации тоже Асламова  

И добавлю. Да, Идлиб важный фактор. Но основная цель очередного вброса - это "закрепление повода" для будущих ноябрьских санкций:

Цитата

https://www.gazeta.ru/politics/2018/08/20_a_11902585.shtml

Повод для санкций

Госдепартамент США объявил о намерении ввести новые санкции против России из-за обвинений в якобы причастности к отравлению в британском городе Солсбери бывшего сотрудника ГРУ Сергея Скрипаля и его дочери. США открыто заявляют о вине России в этом инциденте, несмотря на то что расследование еще не завершено. Москва, с точки зрения Вашингтона, нарушила нормы международного права.

Обрати внимание на дату, 20 августа. Именно в этом грядущем пакете проекте санкций предусмотрен меры в отношение госдолга РФ. Всё в открытых источниках. 

Изи.

[Tensei]

2 часа назад, botaNICK сказал:

Ну, ты скажешь, конечно  Вот смотри внимательно и следи за датами, по нарастающей:

А потом ещё и Меркель попробовала попросить "погодить немножко":

Вот ты, @Sait, наверное, думаешь, что у Меркель источник информации тоже Асламова  

И добавлю. Да, Идлиб важный фактор. Но основная цель очередного вброса - это "закрепление повода" для будущих ноябрьских санкций:

Обрати внимание на дату, 20 августа. Именно в этом грядущем пакете проекте санкций предусмотрен меры в отношение госдолга РФ. Всё в открытых источниках. 

Изи.

Литвиненко тоже был провокацией?)

[botaNICK]

@Tensei столько лет прошло, а они так и не рассекретили ничего. Зачем вообще нужен режим секретности? Причин для режима секретности много, но суть обычно проста - угроза безопасности государству.

Разглашение сведений о военных стратегиях, планах, или сведений о технологии, которые могут угрожать национальной безопасности, или сведения, которые могут нанести урон имиджу (престижу) государства. И тому подобное.

Дело Литвиненко засекречено. Скрипалей тоже. При этом фабула и обстоятельства дел всем известны, их не скрывают. Но как только дело доходит до официальных заключений и экспертиз, то есть когда доходит до фактов - сразу же тишина, секреты, вай-вай, нельзя-нельзя.

Странно? А по-моему всё предельно очевидно, Англии банально невыгодно разглашение официальных заключений и выводов. Причина секретности не в действительной угрозе национальной безопасности, а чисто политическая, раскрытие повлечет урон имиджу государства/правительства, то есть нарушит стратегическую линию поведения.

[Sait]

8 часов назад, botaNICK сказал:

Вот ты, @Sait, наверное, думаешь, что у Меркель источник информации тоже Асламова  

И добавлю. Да, Идлиб важный фактор. Но основная цель очередного вброса - это "закрепление повода" для будущих ноябрьских санкций:

И почему некоторые считают, что после отжима Крыма нужны новые поводы для санкций?
 

4 часа назад, botaNICK сказал:

Дело Литвиненко засекречено. Скрипалей тоже. При этом фабула и обстоятельства дел всем известны, их не скрывают. Но как только дело доходит до официальных заключений и экспертиз, то есть когда доходит до фактов - сразу же тишина, секреты, вай-вай, нельзя-нельзя.

Агентам МИ6 это особо понравилось.

В России вон до сих пор гадают, кто водитель снегоуборочного комбайна, на месте убийства Немцова. Ты тоже не знаешь кто это @botaNICK ?

[botaNICK]

10 минут назад, Sait сказал:

И почему некоторые считают, что после отжима Крыма нужны новые поводы для санкций?

Ну, ёмаё, Саит. Ты же разбираешься в западном политисе, нельзя просто так взять и врезать, надо хотя бы, вон, пробиркой какой-никакой помахать (потом можно с лёгкой душой через лет дцать признаться, типа "Меня подставили с этой пробиркой, но на тот момент я искренне верил в то, что было у меня в руках"). Санкции и торговые войны идут, но пока не началась "горячая" фаза - все стороны будут блюсти внешние нормы приличий.

12 минут назад, Sait сказал:

Агентам МИ6 это особо понравилось.

В России вон до сих пор гадают, кто водитель снегоуборочного комбайна, на месте убийства Немцова. Ты тоже не знаешь кто это @botaNICK ?

О, про Литвиненко не поминаешь, осторожничаешь, т.к. почва слабовата, поэтому решил бедолагу Немцова сюда прицепить. Ну ладно. Вопросов к спутнице Немцова у тебя нет? И да, водителя "вакуумного пылесоса" (он же "мусорооборчная машина") не знаю. 

[vander]

17 часов назад, botaNICK сказал:

@Tensei столько лет прошло, а они так и не рассекретили ничего. Зачем вообще нужен режим секретности? Причин для режима секретности много, но суть обычно проста - угроза безопасности государству.

Разглашение сведений о военных стратегиях, планах, или сведений о технологии, которые могут угрожать национальной безопасности, или сведения, которые могут нанести урон имиджу (престижу) государства. И тому подобное.

Дело Литвиненко засекречено. Скрипалей тоже. При этом фабула и обстоятельства дел всем известны, их не скрывают. Но как только дело доходит до официальных заключений и экспертиз, то есть когда доходит до фактов - сразу же тишина, секреты, вай-вай, нельзя-нельзя.

Странно? А по-моему всё предельно очевидно, Англии банально невыгодно разглашение официальных заключений и выводов. Причина секретности не в действительной угрозе национальной безопасности, а чисто политическая, раскрытие повлечет урон имиджу государства/правительства, то есть нарушит стратегическую линию поведения.

да-да, фонящее место в самолете где сидел Луговой ерунда.

смысла не вижу в таком случае дискуссировать с тобой.

по поводу недопуска России и россиян до тайн следствия, отличный пример с Ковтуном.

Изменено 9 сентября, 2018 пользователем vander

[vander]

23 часа назад, Sait сказал:

Асламова как источник инфы? или взгляды Асламовой и @botaNICK  сходятся?

Захарова тоже создает мемы...

иногда смотрю на Марию, и думаю, наверное часть груза все таки дошла

[Sait]

9 часов назад, botaNICK сказал:

Ну, ёмаё, Саит. Ты же разбираешься в западном политисе, нельзя просто так взять и врезать, надо хотя бы, вон, пробиркой какой-никакой помахать (потом можно с лёгкой душой через лет дцать признаться, типа "Меня подставили с этой пробиркой, но на тот момент я искренне верил в то, что было у меня в руках"). Санкции и торговые войны идут, но пока не началась "горячая" фаза - все стороны будут блюсти внешние нормы приличий.

Крым до сих пор оккупирован. Так что любые санкции истеблишмент прекрасно поймет. Тут главное, что ттафгаи не хотят сильно переборщить.

Среди них практически никто не хочет развала России. Одного фюрера крепить, как то проще, чем 12-17 маленьких фюреров, размахивающих ядерным оружием.

9 часов назад, botaNICK сказал:

О, про Литвиненко не поминаешь, осторожничаешь, т.к. почва слабовата

О нем что вспоминать? Доказухи выше крыши...

9 часов назад, botaNICK сказал:

Ну ладно. Вопросов к спутнице Немцова у тебя нет? И да, водителя "вакуумного пылесоса" (он же "мусорооборчная машина") не знаю. 

У меня нет вопросов? Да у меня до хера к ним вопросов. А вот у СК, МВД и ФСБ к ним вопросов нет.

38 минут назад, vander сказал:

смысла не вижу в таком случае дискуссировать с тобой

Ну я к этому тоже прихожу. Но ради интереса....

[Sait]

А вот интересно. Неужели правда?

Пишут, что парни ночевали в двухместном номере и спали на одной кровати. Объяснить это своим кураторам во власти это тяжелее, чем объяснить почему так налажали с операцией.

Хотя кураторы небрезгливые.

Кстати МИ6 Сравнило этих горе отравителей не с этим персом

А с этим.

[barbaс]

12 минут назад, Sait сказал:

Пишут, что парни ночевали в двухместном номере и спали на одной кровати. Объяснить это своим кураторам во власти это тяжелее, чем объяснить почему так налажали с операцией.

Ну так за командировку надо отчитываться, а в органах ограничение на возмещение проживания))) Я бы тоже экономил

[Sait]

9 минут назад, barbaс сказал:

Ну так за командировку надо отчитываться, а в органах ограничение на возмещение проживания))) Я бы тоже экономил

Ну прямо аекдот.

-Ты будешь в Лондоне играть роль богатого лорда, который ведет жизнь плейбоя и прожигателя жизни. Ваша задача вызнавать секреты у жен и дочерей секретоносителей!

-Есть!

(Входит адьютант)-Товарищ генерал, фонды оказались пусты. Денег нет!

-Да? Слушай новый приказ! Ты будешь в Лондоне играть роль бомжа гея, который за денгьи отдаваться сыновьям и самим секретоносителям.  Попутно вызнавая секреты!

[botaNICK]

5 часов назад, vander сказал:

да-да, фонящее место в самолете где сидел Луговой ерунда.

смысла не вижу в таком случае дискуссировать с тобой.

Оу, попытка приписать мне то, что я не утверждал, сириусли?  Есть факт - смерть Литвиненко от лучевой болезни (радиоактивное поражение тканей). Было возбуждено уголовное дело. А дальше для России был в общем-то только пересказ обстоятельств, и этот пересказ никак не подтверждался документально на официальном уровне, вплоть до 2016 года.

Рекомендую дать запрос в гугл с заданным периодом с 2006 по 2007 год, и почитать именно за тот период статьи в разных СМИ. Первые "горячие" выводы. Например, статья в комсомолке от 25 ноября 2006 года: https://www.irk.kp.ru/daily/23813/60324/ Всего через два дня после смерти Литвиненко. ДВА ДНЯ. И уже тогда все Западные СМИ в едином порыве трубили о Луговом. Вау, расследование даже не началось, а виновный уже назначен. Вай-вай. Ты в это веришь? Конечно, веришь.

Можешь и западные источники погуглить, благо в то время, слава богу, интернет был развит очень хорошо и статьи многих изданий публиковались, вот тебе пример статьи из Вашингтон Пост: http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2006/11/24/AR2006112400410.html?noredirect=on Статья от 25 ноября. Оттуда любопытный абзац:

Цитата

Litvinenko's death complicated a summit in Helsinki between Putin and European Union leaders. Speaking there, the Russian president called Litvinenko's death a tragedy, expressing his condolences and pledging his country's cooperation in the investigation.

Смерть Литвиненко осложнила саммит Россия-Евросоюз, так и написал американский корр. То бишь проходила точка бифуркации по будущему евроинтеграции России. Совпадение опять? А? Ты же веришь западным СМИ, так прислушайся к авторитету WP.

И да, это ж Интернет, всё рядом, только руку протяни и составь поисковый запрос (настройки языка English, плюс период с 2006 по 2007 год, сам запрос в одно слово "litvinenko", и гоу). Нужно лишь критическое восприятие действительности и минимум поисковых навыков (друг регулярно участвует в бесплатных поисковых челленжах, очень весёлая и полезная штука, нынче можно узнать очень много всего, не выходя из дома, он за два часа нашёл недавно по заданию цену пива в баре в Латвии: сначала узнал адрес, а вторым запросом вышел на группу этого бара в ФБ, дальше написал админу группы с просьбой, ему легко ответили, вуаля).

Но вернёмся к делу Литвиненко. К 2013 году шумиха из СМИ ушла, да и дело шло к закрытию, но потом (опять совпадение) случился Крым и дело вышло на первые полосы. Состоялась попытка провести независимое "публичное расследование", по настоянию второй жены Литвиненко, и был назначен общественный судья по делу, Роберт Оуэн, который в 2016 году выпустил свой доклад по результатам изучения материалов дела. Но не всех материалов, т.к. в 2013 году (по чистому совпадению, министром внутренних дела тогда была Тереза Мэй) в свете будущего публичного расследования ряд материалов дела и упоминания лиц были изъяты и засекречены дополнительно.

Полный перевод доклада судьи Роберта Оуэна любезно размещён максимально рукопожатным "Эхом Москвы", надеюсь, достаточно доверенный источник для тебя?  Вот аутентичный линк на почитать: https://echo.msk.ru/files/2434370.pdf В докладе обозначены ряд засекреченных лиц, например, главный эксперт следствия по радиационным исследованиям, очень удобно.

В докладе мельком упоминается, что первые дни Литвиненко был уверен, что его отравил его итальянский партнёр Марио Скарамелла (предположительно связан с ЦРУ), но затем британские следователи убедили его, что за всем стоят Луговой и Ковтун.

Но про показания Скарамеллы писали и другие СМИ, например, вполне рукопожатные БиБиСи: https://www.bbc.com/russian/uk/2015/02/150225_litvinenko_inquiry_scaramella Приведу цитату:

Цитата

Встреча состоялась в три часа дня 1 ноября в ресторане ITSU на Пикадилли.

"Литвиненко был больше поглощен своей едой, а не тем, что я рассказывал", - с сожалением рассказывает Марио Скарамелла.

Итальянец принес на встречу распечатки писем от Лимарева и потребовал от Литвиненко, чтобы тот выяснил, насколько можно доверять подобной информации, не пытается ли Лимарев его шантажировать каким-то образом.

Литвиненко, по словам Скарамеллы, ответил, что ему надо сначала дать эти письма сыну, чтобы тот ему их перевел (сам Литвиненко довольно плохо владел английским языком).

Марио Скарамелла также утверждает, что в ту встречу Литвиненко не только не озаботился предупреждениями о возможном покушении, но наоборот - начал взахлеб рассказывать Скарамелле о своих планах с помощью прошлых связей в органах начать бизнес по торговле медью.

Фактически встреча в ITSU закончилась ничем - они разошлись минут через сорок пять, Скарамелла пошел на конференцию, а Литвиненко - в отель "Миллениум" на встречу с Андреем Луговым.

Милое совпадение. А ещё милее это, из той же статьи:

Цитата

На слушаниях в среду советник дознания Робин Там продемонстрировал схему заражения полонием зала ресторана ITSU.

По пока не объясненной причине зараженными оказались скамейки у столика, соседнего с тем, за которым сидели Скарамелла с Литвиненко.

На уточняющий вопрос Тама свидетель еще раз - как и на предыдущих допросах британской и итальянской полиции - с уверенностью заявил, что они сидели за столом, где впоследствии не было найдено никаких следов полония.

Однако сам Скарамелла оказался подвержен действию этого вещества.

19 ноября, то есть за четыре дня до смерти Литвиненко, Скарамелла обратился в больницу у себя на родине в Италии с жалобой на возможное отравление радиоактивным таллием. По его словам, еще в начале октября все тот же Лимарев предупреждал его о том, что покушение может быть совершено с помощью именно этого вещества.

Однако таллия в его организме не обнаружили, а вот 1 декабря - когда причина смерти Литвиненко уже была известна - в анализах Скарамеллы был обнаружен полоний. Но количество его было невелико, и уже 23 декабря врачи объявили, что жизни Скарамеллы ничто не угрожает.

Полиция также не обнаружила никаких следов полония в самолетах, на которых Скарамелла летал из Италии в Англию и обратно.

Но это, конечно же, никого не заинтересовало и про Скарамеллу в 2006 вообще никто не упоминал, нет, в фокусе западных СМИ были строго Литвиненко и Ковтун. Кручу-верчу.

7 часов назад, vander сказал:

по поводу недопуска России и россиян до тайн следствия, отличный пример с Ковтуном.

А что Ковтун? Против него возбуждали дело в Германии, мол он перевозил в Гамбурге радиоактивные вещества, но дело закрыли, доказательств не нашли. Кроме того он-таки дал показания в июне 2015 года. Правда следователи в итоге пришли к выводу, что Ковтун давал показания в надежде получить доступ к материалам дела, но не вышло. 

В общем, подискутируй, подумай. Хотя твой вектор вполне понятен. Все совпадения тебе побоку и "виновные очевидны", ура, Скотленд-Ярду))

7 часов назад, Sait сказал:

Крым до сих пор оккупирован. Так что любые санкции истеблишмент прекрасно поймет. Тут главное, что ттафгаи не хотят сильно переборщить.

Среди них практически никто не хочет развала России. Одного фюрера крепить, как то проще, чем 12-17 маленьких фюреров, размахивающих ядерным оружием.

7 часов назад, Sait сказал:

Ну я к этому тоже прихожу. Но ради интереса....

Только ради интереса? Ну, Саит, тебе приходится быть честным, потому что мы с тобой однажды договорились об этом в личной переписке. А так, конечно же, тебе выгоднее было бы не афишировать свои мотивы, в этом случае уровень доверия к тебе со стороны, например, @ТопоРУС или @spqr1945 был бы гораздо выше.

Да, продолжай держать в курсе по теме, у тебя неплохо получается)