Вашингтон готовится к войне с Россией?

[spqr1945]

Нелепо может вам покажется, но даже ввод советских войск в Чехословакию был произведён под нажимом Польши на СССР, в рамках Варшавского договора.

Все равно ответственность за эти интервенции лежит на руководстве России, как ответственность за войну во Вьетнаме лежит на руководстве США.

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:

СССР НЕ ХОТЕЛО ВВОДИТЬ ВОЙСКА!!!

А Америка не ХОТЕЛА вводить войска во Вьетнам, бомбить Югославию и вторгаться в Ирак в 2004 году.

[sylphizium]

spqr1945

СССР вводило войска под давлением. США оказывает давление, чтобы ввести войска.

Одно и то же)))

[spqr1945]

Или для чего писать слово "Окупация" при вводе войск в Афганистан?

А что это? Братская помощь дружественному афганскому народу?

СССР вводило войска под давлением. США оказывает давление, чтобы ввести войска.

Так значит для вас главное мотивация? То есть если вы убили тысячи человек ради хороших целей и потому что вас якобы заставили, это делает вас менее виновным?

[petrovna]

Все равно ответственность за эти интервенции лежит на руководстве России, как ответственность за войну во Вьетнаме лежит на руководстве США.

А Америка не ХОТЕЛА вводить войска во Вьетнам, бомбить Югославию и вторгаться в Ирак в 2004 году.

Вы spqr1945 насколько мне известно качали фильм Войну устроили легко, где четко разьяснено, что как раз таки хотели. А несёте чушь.

Согласен, что ответственность есть. Но есть понятие предумышленность и непредумышленность, что разные вещи в общем то. Стечение обстоятельств в общем то никто не отменял.

[spqr1945]

Это все равно что идет процесс над двумя убийцами один (США) убил больше людей, другой (Россия) убил меньше людей и только потому что жена его видите ли заставила убивать людей. По моему виновны оба.

[petrovna]

А что это? Братская помощь дружественному афганскому народу?

СССР за время присутствия в Афганистане много чего и полезного сделал для афганского народа, больницы, школы, дороги и прочее... При США же в афганистане только выросло число засевов и сбыта опиумного мака и героина.

Так что я думаю, что ирония на счёт братской помощи тоже не уместна.

[spqr1945]

Вы spqr1945 насколько мне известно качали фильм Войну устроили легко, где четко разьяснено

В США хотя бы считаются с общественным мнением и раздувают пропаганду, чтоб народ не был против, в СССР и России верхам всегда было глубоко наплевать на мнение общественности при начале военных действий. По тихому ввели войска в Афган, силой подавили восстание в Венгрии и Чехословакии, уже после этого введя какие-то неправодоподобные отмазки.

А несёте чушь.

Что товарищ, кончились аргументы и переходим на личности?

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:

СССР за время присутствия в Афганистане много чего и полезного сделал для афганского народа, больницы, школы, дороги и прочее...

Ну еще кроме около миллиона афганцев погибло, но это видимо не считается, потому что мы же строили больницы и дороги!

[petrovna]

Это все равно что идет процесс над двумя убийцами один (США) убил больше людей, другой (Россия) убил меньше людей и только потому что жена его видите ли заставила убивать людей. По моему виновны оба.

Ну да! Идёт процесс над маньяком и водилой который сбил насмерть. Обы убийцы и оба виновны, тут согласен.

Роль манька у США.

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:

В США хотя бы считаются с общественным мнением и раздувают пропаганду, чтоб народ не был против, в СССР и России верхам всегда было глубоко наплевать на мнение общественности при начале военных действий. По тихому ввели войска в Афган, силой подавили восстание в Венгрии и Чехословакии, уже после этого введя какие-то неправодоподобные отмазки.

В США считаются?

Ну да. сначало скоректируют, а уже потом под давлением, уже скоректированного мнения, волею большинства конечно же, вынужденны вводить войска. Ухахаха!

[sylphizium]

В США хотя бы считаются с общественным мнением и раздувают пропаганду, чтоб народ не был против, в СССР и России верхам всегда было глубоко наплевать на мнение общественности при начале военных действий.

В саус Парке на эту тему забавная пародия была))) "Америка- великая страна, говорит одно, делает другое, говорит о мире, делает войну")))

Общественное мнение во времена вьетнамской войны особо к сведенью не принимали)))

Народ курил траву, слушал рок-н-ролл и устраивал террористические акты, правительство гоняло коммуняк и все равно отрпаляло воевать американцев во Вьетнам))

В начале войны в Ираке проводились массовые акции протеста в США, и по всему миру. И что?

[Mr.An]

вообще поинтересуйтесь как происходили события в венгрии..хронологически ссср даже выполнил требования и вывел войска из Будапешта.. и чего там бравые (революционеры) творили.. (подвешивали расстреливали резали и грабили)кстати там совсем не пахло революцией а скорее гражданская война.. с одной стороны эти самые (революционеры ) костяк которых составляли хортисты (бывшие нацисты) так что говорить о том что там мол было народное восстание.. чушь.. по существу ввод войск предотвратил гражданскую войну

[petrovna]

Ну еще кроме около миллиона афганцев погибло, но это видимо не считается, потому что мы же строили больницы и дороги!

Смотрел вот фильм как то, 87 или 88 года, как раз подстраивали мнения своих в нужное русло.

А потом конечно же с невинным лицом заявляют , что хтят.

[sibvid]215108[/sibvid]

Не смотрели? Может оттуда корни вашего то растут?

[spqr1945]

Общественное мнение хотя бы считают нужным корректировать, в России никто народ никогда не спрашивал при начале очередной войны.

Ну да! Идёт процесс над маньяком и водилой который сбил насмерть. Обы убийцы и оба виновны, тут согласен.

Если вам так хочется в это верить, то верьте.

Руководство СССР и России виновно в гибели тысяч и даже сотен тысяч человек, как и руководство США виновно в гибели сотен тысяч и миллионов. Политика - грязная игра и в ней не может быть однозначно виноватых и невиновных, потому что интересы государства, страны заставляют проливать кровь как своих солдат, так и солдат вражеских, так и мирного населения. США только потому пролило больше крови, что у них были ресурсы, если бы у России были такие же ресурсы и такая же мощная экономика, то думаю что и Россия участвовала бы сейчас в парочке маленьких войн.

[Mr.An]

За шесть лет до событий в Венгрии английские части были брошены на подавление коммунистического восстания в Малазии, и только за первый год боёв там было уничтожено больше 40 000 человек. И никого это не возмутило.

За два года до событий в Венгрии французская армия начала карательную экспедицию в Алжире, где в ходе войны погибло почти миллион алжирцев. И опять же никому в голову не пришло обвинять французов в жестокости.

А советские войска всего за 4 суток, смогли разгромить и рассеять почти пятидесятитысячную армию мятежников, взять под контроль все основные города и объекты, уничтожив при этом всего 2 000 мятежников, и за это заслужили прозвище «кровавых палачей». Вот уж воистину краснобайство!

Потери советской стороны составили 720 - убитыми, 1540 ранеными, 51 пропал без вести.

В ходе следствия было заведено 22 000 судебных дел. Было вынесено 400 смертных приговоров, но приведено в исполнение чуть больше 300, сбежало на Запад 200 000 человек. Если считать, что на Запад бежали ТОЛЬКО противники коммунистического режима (а на самом деле, очень многие просто воспользовались возможностью устроить свою жизнь на Западе, не являясь активным участником событий), то получается, что в путче принимало участие всего 2,5% населения Венгрии (10 млн.) Мягко скажем – не много…

[petrovna]

США только потому пролило больше крови, что у них были ресурсы, если бы у России были такие же ресурсы и такая же мощная экономика, то думаю что и Россия участвовала бы сейчас в парочке маленьких войн.

США потому и богата и с рессурсами, что ведёт так много войн и проливает много крови в мире. Это да.

СССР был вынужден огрызатся на агресии со стороны капиталистического мира, США есть самый настоящий агрессор.

Это мнение не только ведь россиян.

[relaxer]

США только потому пролило больше крови, что у них были ресурсы

на самом деле Россия пролила больше крови чем США несмотря на нищету и отсталое вооружение. раз в десять, не меньше.

Добавлено спустя 7 минут 50 секунд:

советское руководство не хотело вводить войска, ни в Чехословакию не в Венгрию..

С приходом к руководству Коммунистической партией Чехословакии Александра Дубчека, Чехословакия начала демонстрировать всё бо́льшую независимость от СССР.

Политические реформы Дубчека и его соратников (О. Шик, И. Пеликан, З. Млынарж и др.), которые стремились создать «социализм с человеческим лицом», не представляли собой полного отхода от прежней политической линии, как это было в Венгрии в 1956, однако рассматривались руководителями СССР и ряда соцстран (ГДР, Польша, Болгария) как угроза партийно-административной системе Советского Союза и стран Восточной и Центральной Европы, а также целостности и безопасности «советского блока».

Была существенно ослаблена цензура, повсеместно проходили свободные дискуссии, началось создание многопартийной системы. Было заявлено о стремлении обеспечить полную свободу слова, собраний и передвижений, установить строгий контроль над деятельностью органов безопасности, облегчить возможность организации частных предприятий и снизить государственный контроль над производством.

[Sodnomka]

так что говорить о том что там мол было народное восстание.. чушь.. по существу ввод войск предотвратил гражданскую войну

если бы союз не посадил правительство Ракоши лучшего ученика сталина, то восстания не было бы... и не вешали бы всех этих чекистов

[relaxer]

ущербное советское государство не могло позволить чтобы по соседству строилось свободное общество, вот и ввели танки. очевидцы рассказывают, приходилось менять солдат каждые 2 месяца, чтоб не заражались чешской свободой.

Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд:

кто то тут рассказывал про 50 тысяч усмиренных мятежников. так ссср в чехию ввел 500 тысяч солдат и 5 000 танков. в этом секрет советских побед.

[petrovna]

Кстати про окупацию.

Может мне кто обьяснить, как же это так вышло, что окупант сам себя ограничивает в количестве войск на окупированной им теретории?

[Sodnomka]

petrovna Нет, а как бывает так что оккупацию зовут спасением народа от гражданской войны? это вопрос поинтересней

[sylphizium]

Нет, а как бывает так что оккупацию зовут спасением народа от гражданской войны? это вопрос поинтересней

А как можно начинать войну во имя демократии и ради нефти?

Примерно так же)))

Курилы мы тоже "оккупировали", кавказ вон, Сибирь, по мнению Клондайка)))

Сдается мне, что оккупацией можно назвать даже туристическую поездку))))

[petrovna]

а как бывает так что оккупацию зовут спасением народа от гражданской войны?

Зовут ещё как зовут. Во время гражданской войны, в 20-х годах, была интервенция от всей Антанты вместе взятой. Со всех сторон света производилось вторжения иностранных войск в нашу с вами страну. Тоже для предотвращения гражданской войны.

[Sodnomka]

sylphizium ну тогда может стоит и ругать за это и Америку и СССР? оба занимались спасениями от гражданских войн, те же яйцв только в профиль

Добавлено спустя 39 секунд:

Америку ругаем за ирак,вьетнам, а Союз за венгрию и чехословакию оправдываем

[sylphizium]

Америку ругаем за ирак,вьетнам, а Союз за венгрию и чехословакию оправдываем

Как говорилось выше, обстаятельства разные. Мотивация разная. Мы не поплыли бы в Японию и не провоцировали бы гражданскую войну, потому что переубивали всех китов в своих водах. Не стали бы сходу обстреливать чужие берега в качестве приветствия)))

[Sodnomka]

sylphizium это ОККУПАЦИЯ, ввод войск, здесь нет каких-то обстоятельств и мотивации

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

под любыми даже самыми "благородными" предлогами и союз и америка вводили войска в разные страны

[sylphizium]

Sodnomka, это СПАРТАААААА!!!!!!! *78

под любыми самыми "благородными" предлогами и союз и америка вводили войска в разные страны

Как и остальные страны, в общем то))) И никому не стыдно)))

под любыми самыми "благородными" предлогами и союз и америка вводили войска в разные страны

А Америка до сих пор это делает)))) *02