Перейти к содержанию

Вашингтон готовится к войне с Россией?


Рекомендуемые сообщения

Sodnomka

Еееей)) нефть может подешеветь!! Давайте делать революцию)))

А может и будет, только мусульманская)) Мусульманский переворот)) И кто-то типа Кадырова у власти. Тоже не менее возможный вариант)))

Ссылка на комментарий

sylphizium откуда ты знаешь что может быть в будущем, может будет буддийский переворот, неисповедимы пути господни, все может быть..... а может ничего не будет, может мы будем тихо мирно еще 200 лет сгнивать

Ссылка на комментарий

может в ходе революции выплывут реальные лидеры, которые сделают россию страной с европейским уровнем жизни, мы ж вроде европа! или азеопа кому как нра

Ссылка на комментарий
может в ходе революции выплывут реальные лидеры

Батька Махно))) Кто больше всех убил, тот и герой)))

И оттерев кровь с своих сапог он поведет нас в светлое будущее, посмеиваясь в усы))))

Ссылка на комментарий
ипал я такого лидера, мне Ходорковский как лидер нравится гораздо больше

А мне он вообще не нравится)))

Значит уже не всенародный лидер))

К тому же. сдается мне, он и правда добьется европейского уровня жизни. Но только для себя))

Ссылка на комментарий

sylphizium все те кто сбежит обеспечат себе такой уровень))) начиная с кремля и заканчивая собесом у-у))) а если бы Мбх не посадили в тюрьму мы жили бы примерно как в польше или чехии, и чем дальше тем лучше и лучше

Ссылка на комментарий
конечно я тогда мелкий был, но родители рассказывают как было тогда, как жилось
а я жил.. и пытался работать.. крутился всяко разно, я помню то время, очень хорошо, я не хочу возвращение тех времен вот и все и жил там ну нафиг,
напиши в чем.. роснефть это фактически тот же юкос.. можно даже сказать путин юкос и бп сливает
это так называемый обмен акциями, неполный с их стороны 5% (голосующих) а со стороны роснефти около 10% (но там не все голоса) у бп проблемы и мы этим воспользовались (нас раньше на запад не пускали кстати опять двойные стандарты у них) с опелем не выгорело а вот с бп прокатило (но им просто деватся некуда было вот они и пошли на этот шаг) так что кто кого приобрел.. (короче проше говоря теперь бп будет разрабатыват по свои технологиям и патентам месторождения в арктике а нефть будет нашей мы её будем продавать то бишь мы ее будем покупать на внутренний ранок, соответственно на экспорт освободятся другие мощности, но дело не в этом теперь у нас есть доступ к лицензиям на добычу, и патентам на технологии раньше нам их тупо не подорвали) я вообще восхищен этим финтом который провернули.. супер просто... так что парралели с ходором это не то.. ходор вообще, ублюдок тот еще.. свят свят явят.. это как я помню все боялся что Рушайло прорвется к трону.. но славо богу пронесло. а ведь тогда были такие наметки
Ссылка на комментарий

Мне вообще интересно....

напиши в чем.. роснефть это фактически тот же юкос.. можно даже сказать путин юкос и бп сливает

А когда ходор тырил её в своих личных нуждах и отмывал миллиарды, все молчали, а как за енто его посадили - дак теперь - герой россии....

Ссылка на комментарий
но им просто деватся некуда было вот они и пошли на этот шаг) так что кто кого приобрел.. (короче проше говоря теперь бп будет разрабатыват по свои технологиям и патентам месторождения в арктике а нефть будет нашей мы её будем продавать то бишь мы ее будем покупать на внутренний ранок, соответственно на экспорт освободятся другие мощности, но дело не в этом теперь у нас есть доступ к лицензиям на добычу, и патентам на технологии раньше нам их тупо не подорвали)

И бп и роснефть оба в тяжелом положении, решили использовать друг друга... соpдают предприятие в Арктике где 2/3 роснефти и 1/3 бп... но насчет добычи, они сразу добывать ее не начнут, и технологии нам никто не даст, за эти 10% акции мы дали доступ к запасам нефти в арктике... так как сами не умеем. Но тут как-бы исполнился план ходорковского о взаимодействии запада и россии

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:

Santilo у мбх не было ни яхт, ни дворцов, ни мерседесов)))

Ссылка на комментарий
Santilo у мбх не было ни яхт, ни дворцов, ни мерседесов)))
ну ты отжег опять.. посмотри на чем он ездил.. а его коллекция машин??? про яхты не спорю..
И бп и роснефть оба в тяжелом положении, решили использовать друг друга... содают предприятие в арктике где 2/3 роснефти и 1/3 бп... но насчет добычи, они сразу добывать ее не начнут, и технологии нам никто не даст, за эти 10% акции мы дали доступ к запасам нефти в арктике... так как сами не умеем. Но тут как-бы исполнился план ходорковского о взаимодействии запада и россии
да заколебалты со своим проворовавшимся аля мавроди... че ты его везде лепишь? вор он и все.. мечта мечта..
взаимодействии запада и россии
счаз.. он тупо хотел на запад свалить обменяв акции какое взаимодействие??
Ссылка на комментарий
ну ты отжег опять.. посмотри на чем он ездил.. а его коллекция машин??? про яхты не спорю..
у него не было того показного богатства олигархов это факт
да заколебалты со своим проворовавшимся аля мавроди... че ты его везде лепишь? вор он и все.. мечта мечта..
вор тут только путин, который отобрал у него юкос и передал сечину, занимающегося тем же бизнесом, по тем же схемам
счаз.. он тупо хотел на запад свалить обменяв акции какое взаимодействие??
интересно как он свалить хотел, а в своих интервью открыто говорил что останется здесь несмотря ни на что и остался? мавроди явный аферист-неудачник, а ходорковский талантливый бизнесмен и политик, а теперь и писатель, он кумир огромного числа людей
Ссылка на комментарий
у него не было того показного богатства олигархов это факт
а кто им еще кичится? это первое? а второе не надо про кич.. до того как он решил занятся политикой и (быть простым парнем ) не хуже выежывался...
интересно как он свалить хотел, а в своих интервью открыто говорил что останется здесь несмотря ни на что и остался? мавроди явный аферист-неудачник, а ходорковский талантливый
какой же он удачливый аферист коль в тюрьме сидит? а мавроди тоже и книжки пишет.. и куча народу на митинги в его защиту ходила.. и тоже типа кумир и что?? один просто потдерживается пиаром запада другой нет.. разницы не вижу... (кстати стыдно за людей точнее за их умственные способности коль кумир у них ублюдок, вор, мошенник, бывший поставщик девочек.. попросту сутенер..)
Ссылка на комментарий
какой же он удачливый аферист коль в тюрьме сидит?
сделать из несчастной захудалой компании гиганта мирового масштаба это тебе не пирамидку сделать!

Да и в будущем еще кому будет стыдно за свои способности и убеждения*14 кто-то хотел великой россии(мбх) а кто-то потрясений(путин) можно выбирать что-угодно, выбор свободен...

не хуже выежывался...
что-то не видно ни одного слова про то где говорится Ходорковский купил челси/ виллу/ еще что-то....
а мавроди тоже и книжки пишет.. и куча народу на митинги в его защиту ходила.. и тоже типа кумир и что
а кто-то верил что деньги вернутся и требовал вернуть мавроди и деньги
Ссылка на комментарий
сделать из несчастной захудалой компании гиганта мирового масштаба это тебе не пирамидку сделать!

Да и в будущем еще кому будет стыдно за свои способности и убеждения кто-то хотел великой россии(мбх) а кто-то потрясений(путин) можно выбирать что-угодно, выбор свободен...

путин хочет потрясений??? мда ну ты даешь.. мбх и великая россия.. да скорее окончательно разварованная.. да ни хрена он ни сделал он просто подмазал кого надо при ельцине и за ккопейки ему сбагрили многомилиардную инфраструктуру.. он что то создал? построил? разведал? изобрел? да ни хрена он купил за копейки производственные мощьности вышки трубы буровые, он ничего не создал.. ты где то сравнивал с рокфеллером.. так рокфеллер сам!! да подкупом шантажом.. с револьвером.. но сам!! строил вышки, САМ, работал.. добывал.. спал на голой земле.. считал каждую копейку прежде чем разбогател, а это (именно это) сперва наварилось обналичкой в конце 80, продавало девочек, отмывало бабло в созданном банке.. потом всех кинув за 300 миллионов (интересно сколько он трупов положил чтоб от конкурентов избавится ) купил, за взятки, подмазав.. то что стоит миллиарды.. что его компания проводила нефтепроводы? нет он использовал то что ему досталось от государства.. он сам лично нанимал геологов разведовал месторождения? нет, он пользовался тем что есть, он ставил вышки? нет.. использовал то что уже работало... он ничего не создал.. он просто использовал то что уже было до него.. тем что ему дали..
что-то не видно ни одного слова про то где говорится Ходорковский купил челси/ виллу/ еще что-то....
видимо ты мал еще был когда он мелькал на страницах журналов....
Ссылка на комментарий
(именно это) сперва наварилось обналичкой в конце 80, продавало девочек, отмывало бабло в созданном банке.. потом всех кинув за 300 миллионов (интересно сколько он трупов положил чтоб от конкурентов избавится ) купил, за взятки, подмазав.. то что стоит миллиарды
как похожи твои слова на агитацию безумного наши-ста на красной площади..... это все высосано из пальца, из статей желтой прессы, с сайта компромат.ру
нет он использовал то что ему досталось от государства.. он сам лично нанимал геологов разведовал месторождения? нет, он пользовался тем что есть, он ставил вышки?нет.. использовал то что уже работало... он ничего не создал.. он просто использовал то что уже было до него.. тем что ему дали..
если поискать Юкос очень много чего построил

Добавлено спустя 5 минут 52 секунды:

путин хочет потрясений???
вся его политика это череда громких заявлений

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:

мда ну ты даешь.. мбх и великая россия.. да скорее окончательно разварованная..
без МБХ да... таки разворованная окончательно, даже сайт роспотребнадзора и то разворовали... из 162тысяч долларов на сайт, 160 украли
Ссылка на комментарий
как похожи твои слова на агитацию безумного наши-ста на красной площади..... это все высосано из пальца, из статей желтой прессы, с сайта компромат.ру
а что есть такой сайт? компромат ру?? ну если тайм, вашингтон и прочьее для тебя желтая пресса...
если поискать Юкос очень много чего построил
например??? (только не надо про здания и школы. чушь нести я про инфраструктуры основные
вся его политика это череда громких заявлений
а у ходора???
без МБХ да... таки разворованная окончательно, даже сайт роспотребнадзора и то разворовали... из 162тысяч долларов на сайт, 160 украли
ну этот бы вообще не мелочился
Ссылка на комментарий

nikolai3anv да представь себе, все что ты постишь тут, там в слово в слово есть!

Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд:

например??? (только не надо про здания и школы. чушь нести я про инфраструктуры основные
если для тебя школы интернаты чушь.... то ясно с кем я говорю здесь*24

Об изношенности основных фондов Юкоса можешь прочитать здесь

http://www.cfin.ru/bandurin/article/sbrn05/23.shtml

вся его политика это череда громких заявлений а у ходора???
один сидит в тюрьме и пишет отличные статьи, а другой в кремле.... свобода действий и выбора у них диаметрально противоположная... но оба только делают громкие заявления...

Налогообложение и экспроприация

Для ЮКОСа путь от успеха к экспроприации и полному краху компании начался с налогов. По существу, российские власти сняли налоговые обязательства с различных филиалов и дочерних предприятий ЮКОСа, которые являлись независимыми налогоплательщиками (расположенными в различных регионах России), и переназначили их доход компании ЮКОС. В этом разделе приводится подробное описание и объяснение этого процесса.

От полного отсутствия налоговых задолженностей до миллиардных долгов

В сентябре 2003 года после проведения трехмесячной аудиторской проверки, закончившейся в марте 2003 года, в результате которой были выявлены некоторые задолженности в отношении налоговых отчислений, которые были выплачены в июле 2003 года, российские налоговые органы подтвердили, что компания ЮКОС не имеет каких-либо налоговых задолженностей за 2000 и 2001 год. Это было также подтверждено в октябре и ноябре 2003 года.

Однако в декабре 2003 года налоговые органы уведомили ЮКОС о планируемой «повторной аудиторской проверке».

В отличие от первоначально проверки, которая продолжалась несколько месяцев, повторная проверка заняла лишь 15 дней. Отчет по результатам проверки представлял собой 70-страничный документ, в приложении к которому также было представлено 284 подтверждающих документов. Заключения по результатам проверки явились полной неожиданностью; именно они положили начало борьбе между компанией ЮКОС и российскими властями.

В отчете об аудиторской проверке утверждалось, что задолженность ЮКОСа по налоговым выплатам за 2000 год составляет 79,6 миллиардов рублей (2,27 миллиарда евро). Кроме того, ЮКОС были предъявлены штрафы за просрочку уплаты налогов в размере 40% суммы задолженности и пени, что в итоге выразилось в общей сумме налоговых претензий к компании в размере 99,4 миллиардов рублей (2,9 миллиарда евро).

Анализ налоговых обязательств, назначенных ЮКОСу в результате переоценки

В период с 2000 по 2003 год включительно компания ЮКОС, как и большинство других крупных российских компаний, осуществляла часть своей деятельности через торговые компании, являющиеся филиалами или дочерними предприятиями ЮКОСа. Эти торговые компании были зарегистрированы как независимые налогоплательщики в Особых экономических зонах (ОЭЗ) России и других инвестиционных регионах. Эти регионы являлись застойными в экономическом отношении, зачастую, будучи труднодоступными зонами или же зонами, где в советское время велась деятельность в рамках военного или ядерного комплекса. В соответствии с законодательством Российской Федерации, в таких регионах действовали особые региональные налоговые правила, согласно которым н алог на доходы корпорации исчислялся по сниженной ставке с целью привлечения компаний в эти регионы.

Иными словами, компании, зарегистрированные в качестве налогоплательщиков в этих инвестиционных зонах, имеют право, согласно законодательству Российской Федерации, платить более низкий региональный налог на доходы корпорации, поскольку они зарегистрированы в этих регионах. Ставка федерального налога на прибыль корпорации, выплачиваемого в федеральный (не региональный) бюджет, не зависела от места регистрации налогоплательщика.

Ловкий ход, предпринятый налоговыми органами Российской Федерации против ЮКОСа, заключался в том, что – без какого-либо на то основания – они задним числом стали рассматривать филиалы и торговые компании не в качестве отдельных и независимых друг от друга налогоплательщиков, а как несуществующие компании, а их прибыль, как прибыль компании ЮКОС.

Основным упущением данного подхода является то, что российское законодательство не позволяет «снимать корпоративную завесу» и приписывать прибыль одной компании другой компании, даже если она является филиалом последней, зависимой компанией или ее дочерним предприятием. Не предусматривается законом и право на оценку совокупных налоговых обязательств группы компаний или централизованное взыскание совокупных налоговых обязательств с компании-учредителя или холдинговой компании. Каждая компания должна быть зарегистрирована, как самостоятельный налогоплательщик, и заявлять и выплачивать свои налоги отдельно.

Одним словом, решение не учитывать налоговый статус третьих по отношению к ЮКОСу сторон и наложение на ЮКОС обязательств по выплате их налогов, не имело под собой какого-либо законного основания и являлось беспрецедентным.

Налоговые органы мотивировали свое решение тем, что группа компаний ЮКОС экспортировала нефть через различные торговые компании, зарегистрированные в различных регионах с благоприятными налоговыми ставками. По мнению налоговых органов, это являлось незаконной попыткой избежать уплаты налогов, поскольку использование торговых компаний, зарегистрированных в особых экономических зонах, не имело каких-либо иных экономически целесообразных причин, кроме стремления снизить размер выплачиваемых компанией налоговых обязательств.

В отношении оснований для проведения переоценки можно выделить три основных противоречия:

1. Большая часть переоцененных активов не имела отношения к особым инвестиционным зонам: они были связаны с НДС, ставка которого устанавливается и действует во всех регионах России;

2. Сокращение налогового бремени таким образом не было запрещено законом, напротив, законодательство Российской Федерации давало компании полное право действовать таким образом;

3. Целью привлекательных налоговых ставок в особых инвестиционных зонах являлось привлечение компаний к налоговой регистрации в регионах, являвшихся экономически убыточными.

Эти противоречия стали еще более очевидными в контексте налоговых обязательств от отдельным видам налогов. Хотя переоценка велась по семи различным видам налогов, 95,5% совокупных переоцененных налоговых обязательств относились лишь к двум налогам: НДС и налог на прибыль корпорации (НПК). Ниже приводится более подробная информация об этих двух видах налогов.

НДС

Пятьдесят шесть процентов переоцененных налоговых обязательств относились к НДС на оборот от экспорта нефти, осуществленного торговыми компаниями в течение рассматриваемого периода времени. Данные налоговые обязательства возникли следующим образом.

Торговые компании экспортировали нефть и требовали освобождения от уплаты НДС, на что они имели полное право. Однако налоговые органы решили рассматривать ЮКОС в качестве экспортера нефти. НДС на экспортные продажи был применен в отношении ЮКОСа, поскольку торговые компании, а не ЮКОС, получили освобождение от обязательства платить НДС. Когда компания ЮКОС обратилась за освобождением от уплаты НДС (согласно «логике» налоговых органов), компании в этом было отказано.

НДС является федеральным налогом, ставка которого является одинаковой на всей территории России. Поэтому вне зависимости от различных типов деятельности, к которым могут применяться различные ставки налогов, сэкономить на НДС за счет осуществления деятельности компании в особой инвестиционной зоне не представляется возможным. Таким образом, основание, представленное Министерством налогов и сборов в отношении переназначения в отношении ЮКОСа прибыли и соответствующей переоценки налоговых обязательств, никак не относится к НДС.

В течение всего рассматриваемого периода времени оборот нефтяного экспорта был либо освобожден от уплаты НДС (2000 год), либо облагался налогом НДС по ставке 0% (2001-2004 годы); единственным условием являлось предоставление налогоплательщиком определенной документации, подтверждающей факт экспорта нефти. Соответственно, переоцененные налоговые обязательства по НДС, назначенные в отношении компании ЮКОС, относятся к обороту, в отношении которого в принципе не возникало каких-либо налоговых задолженностей.

Налоговые органы утверждали, что освобождение от налога/ставка 0% не распространялась на оборот торговых компаний, поскольку ЮКОС «не предоставил» соответствующей сопроводительной документации, необходимой согласно Статье 165 Налогового кодекса. Таким образом, Компании были предъявлены требования по выплате причитающегося НДС на оборот торговых компаний по максимальной ставке налога, которая в 2003-2004 годах составляла 20%, а в 2004 году – 18%.

Налоговые органы не оспаривали того факта, что данный оборот был получен от экспортных операций, дающих право на ставку 0%. Не оспаривался ими и тот факт, что все необходимые документы были надлежащим образом представлены непосредственно торговыми компаниями и приняты налоговыми органами в соответствующее время. Более того, сопроводительная и подтверждающая документация была представлена налоговым органам в ходе аудиторских проверок, в результате которых была произведена переоценка налоговых обязательств, а также ежемесячно направлялась, как того требовали правила, в соответствующую налоговую инспекцию. ЮКОС также ежемесячно предоставлял необходимую информацию напрямую в налоговые органы.

Таким образом, переоцененные налоговые обязательства в отношении НДС возникли не в результате хозяйственно-экономической деятельности, а в результате беспрецедентного и выборочного подхода налоговых органов в ситуации «снятия корпоративной завесы». Оборот от экспортных операций, полученный и задекларированный торговыми компаниями, был приписан компании «ЮКОС», при этом их деятельность, дающая право на ставку налога 0%, не была признана деятельностью компании ЮКОС.

Налог на прибыль корпорации

Тридцать семь процентов переоцененных налоговых обязательств относились к налогу на прибыль корпорации (НПК).

Существуют два типа особых инвестиционных зон, где применяются сниженные ставки региональных налогов; различные торговые компании ЮКОСа были зарегистрированы в зонах обоих типов. Налогоплательщики, зарегистрированные в таких зонах, платили региональный НПК по сниженной ставке. Однако федеральный НПК они платили в том же размере, что и компании на всей остальной территории страны.

В отношении каждого года рассматриваемого периода времени налоговые органы фактически «отменили» сниженные налоговые ставки в отношении торговых компаний и произвели переоценку их НПК по максимальной ставке. Полученные суммы суммарных налоговых обязательств были возложены на ЮКОС.

Налоговые органы мотивировали свой подход тем, что использование компанией ЮКОС торговых компаний, зарегистрированных в особых инвестиционных зонах, являлось незаконным уклонением от уплаты налогов, поскольку оно не имело каких-либо экономически целесообразных причин, кроме стремления сокращения налоговых выплат. Концептуально, в данном подходе можно выявить три основных несоответствия.

Во-первых, хотя требование относительно «экономически целесообразной причины» для разработки схемы сокращения налоговых обязательств является неотъемлемой частью налоговых систем других стран, в правовой среде России (до дела ЮКОСа) это понятие просто не существовало, поскольку система была основана на жестких, формальных правилах, в принципе не допускавших концепции законных, но при этом «злонамеренных» налоговых схем. Схема сокращения налоговых обязательств могла либо соответствовать формальным правилам, либо нет.

Во-вторых, особые инвестиционные зоны не являлись оффшорными юрисдикциями, конкурирующими с Россией за налоговые поступления. Соответствующие нормативно-правовые акты Российской Федерации давали им полное право устанавливать собственные ставки региональных налогов и правила их взыскания; этот налоговый инструмент был рассчитан на стимулирование налоговой конкуренции на территории России. Более того, целью создания особых инвестиционных зон являлось привлечение налогоплательщиков к регистрации в регионах, которые являлись экономически непривлекательными и убыточными.

В-третьих, и это является самым важным аспектом, обвинения не давали какого-либо юридического основания для решения о переназначении налоговых обязательств торговых компаний компании ЮКОС, вне зависимости от того, имели они право или нет на уплаты налогов по сниженным ставкам.

Таким образом, налоговые органы выдвинули три юридических аргумента в поддержку своего решения переназначить налоговые обязательства торговых компаний компании ЮКОС:

ЮКОС являлся «реальным владельцем» активов торговых компаний;

Сделки торговых компаний были фиктивными; и

Весь комплекс механизмов по сокращению налоговых обязательств носил злонамеренных характер.

Ни одна из выдвинутых налоговыми органами теорий не имела ранее правового прецедента. По информации, которой располагает компания ЮКОС, ни один из этих аргументов не применялся ранее к какому-либо иному налогоплательщику в аналогичных обстоятельствах.

Возражения ЮКОСа не принимаются – два дня на выплату задолженностей по налогам

В январе 2004 года ЮКОС подал в адрес налоговых органов письменное возражение, содержавшее подробное изложение причин, по которым компания не соглашалась с переоценкой налоговых обязательств. Однако данное заявление компании было полностью проигнорировано, и это лишь один из примеров многочисленных случаев, подтверждавших в ходе судебных разбирательств по делу ЮКОСа, что нормы отправления правосудия и правовые нормы в отношении компании откровенно не соблюдались.

(Стоит отметить, что даже на этом, первоначальном, этапе международные организации выражали обеспокоенность в отношении отсутствия прозрачности и справедливости в деле по налоговым претензиям к компании ЮКОС. Например, в «Ежегодном обзоре экономической ситуации в России» ОЭСР в 2004 году отмечалось, что дела в отношении ЮКОСа являются примерами «избирательного правоприменения», отражающими зависимость судебной системы страны от исполнительной власти, а также высокую степень политизации силовых ведомств, прокуратуры и органов охраны порядка»).

Ситуация достигла критической стадии 14 апреля 2004 года, когда российские власти предъявили ЮКОСу претензии по налоговым задолженностям за 2000 год по результатам проведенной переоценки. Во врученном компании требовании говорилось, что компания должна выплатить задолженности по налоговым выплатам до 16 апреля (то есть в течение 2 дней) в полном объеме. Даты и установленные сроки обращают на себя внимание не только своей срочностью, но также и содержавшихся в них подтекстом. 14 апреля являлось официальным внутренним праздничным днем в компании по случаю празднования годовщины основания компании ЮКОС.

Несмотря на огромные суммы налоговых претензий и весьма краткий срок для выполнения требований по их выплате, налоговые органы не выждали даже этого непродолжительного срока. Они заявили об отсутствии необходимости ожидать окончания «отсрочки выплат долгов», поскольку имелись основания заключить, что спор между налоговыми органами и налогоплательщиком являлся неразрешимым. Они обратились в суд для получения судебного постановления о замораживании всех активов ЮКОСа и незамедлительно начали процесс фактической экспроприации собственности компании.

ну если тайм, вашингтон и прочьее для тебя желтая пресса...

Тайм и вашингтон не желтая пресса на 200%, но там ни разу за всю историю не написано ни одной статьи про это:

наварилось обналичкой в конце 80, продавало девочек, отмывало бабло в созданном банке.. потом всех кинув за 300 миллионов (интересно сколько он трупов положил чтоб от конкурентов избавится ) купил, за взятки, подмазав

это прерогатива наших газет самых честных и объективных в мире
Ссылка на комментарий

Sodnomka во первых тут о нем писать не по теме.. раз.. второе.. я сужу о нем.. по статьям в которых о нем писали кстати западная пресса 95-98 годом.(кстати про девочек кто то из западных миллионеров вспоминал как он им на яхту предлагал мисс чего то там).(чего то мнение изменилось) это раз.. второе мое суждение о нем вдобавок строится на словах людей имевших с ним дело и общавшихся еще в те годы (94-96).. так как высказывания о нем (крайне нелицеприятные) я слышал еще до того как его посадили (уж точно не помню то ли 2000 - 2001 тогда разговор шел в основном о касьянове его как раз назначили премьером без ио за несколько дней до того до того, ) в предвзятости этого мнения мне не приходится сомневаться, так вот как ты думаешь.. простой анализ ситуации и логический сбор информации заставляет меня сомневаться в его ангелоподобности, западной прессе я тоже не слишком доверяю учитывая сколько раз они меняли свое мнение о нем.. да и не только о нем а вообще во многих ситуациях её поведение мягко говоря (тот же береза то кресный отец то защитник демократии) в общем простая логика если абстрагироваться от всего того что пишут а просто проанализировать.. показывает что ходор и мавроди это одно и то же.. только один покрупнее другой помельче.. (а вообще мне пофиг верь ты во что угодно кто то например верит в инопланетян кто то в снежного человека,. кто то в конец света.. а кто то думает что он наполеон.. на них тоже логика не действует им веры достаточно.. что мне тоже их тоже переубеждать?)

Ссылка на комментарий

nikolai3anv Во вторых тут о нем писать, да не в теме... я лишь хочу видеть его на посту президента Рф...я сужу о нем.. также по статьям прессы в которых писалось о нем и 1995 по наши дни... (кстати про девочек, это ходор помог миллионеру выбить визу для девушки так как был в комсомоле).(чего то мнение изменилось) это раз... второе мое суждение строится на словах людей работавших не на последних должностях в юкосе, получавших премии и награды такие как "лучшая бухгалтерия" от правительства.. так и высказывания(еще в 94-96) о нем я слышал совершенно прекрасные, еще до того как его посадили(уж не помню в 2003 что-ли тогда разговор шел о друге путина Сечине как его назначили главой роснефти) в непредвзятости мнения сомневаться не приходится, так вот как ты думаешь.... простой анализ ситуации и логический сбор информации заставляет меня верить в его невиновность, ангажированность процесса, лишь укрепляет веру в его правоту, поведение западной прессы лишь заставляет подтвердить уверенность в его невиновности, я доверяю западной прессе уж компетентнее нашей мягко говоря( тот же абрамович получил 10млрд за сибнефть, а мбх 14 лет за юкос) в общем если абстрагироваться от всего того что пишут а просто проанализировать.... показывает что ходор бизнесмен с большой буквы, а мавроди и путин аферистишки те же.... только один покрупнее другой помельче.. (а вообще мне пофигу верь ты во что угодно кто то например верит в инопланетян кто то в снежного человека,. кто то в конец света.. а кто то думает что он наполеон.. на них тоже логика не действует им веры достаточно.. что мне тоже их тоже переубеждать?)

-----------------------------

думаешь легко понимать твой поток мыслей без какой-либо орфографии и пунктуации?это так к слову

В принципе простой анализ всей информации как раз таки говорит о его невиновности!

Ботаник перенесите пожалуйста в тему о ходорковском

Ссылка на комментарий

Конкретно что то от темы отошли.

Sodnomka

"Не сотвори себе кумира" - знаешь такую фразу?

Смотри, поедет крыша как у К. Не делай из мбх Бога, самому то не противно?

По теме: мишико нужно менять. Способы - любые. С кровью ли, без крови, всё будет оправдано, иначе мы окончательно потеряем грузию.

Ссылка на комментарий

Не, чето я не туда забрел, раз мы уходим от темы к рокфеллерам и т.п. и думаем что нас никому не победить и что мы всех как и нас разбомбим атомной бомбой=))))

Роланд из Гилеада

Ты прав. только соевременные методы воздействия на сознание подсознание через СМИ и т.п.+пропаганда антиСССР и все что сним связано сделало людей менатльными роботами.

Я когда учился в школе была такая ситуация: был завуч на открытом уроке и учитель. тема была про РФ и СССР,что-то там про промышленность. В общем учитель начал говорить что типа не так уж плохо было, а завуч на него посмотрел кашлянул. они поменялись взглядами, была 5сек пауза и тема пошла про токак СССР был херовый. Я отвечаю так было. Год 2002.

Думаете щас лучше?щасвуниверах просто запрграммировалистрахперед революциена лживо примере 1917 и СССР репрессиях. так что хз пйдут ли.

Я вот не давно пробовал расшевелить народ и просто написатьписьмо президенту по поводу спекуляций наавторынке и даже предложил свою схему регулирования(на формуе и вжизни),довольно логичную - на что народ отетил примерно так: "зачем нам вся эта болтовня и суета? будем вкалывать, на что хватит - то и купим."

То есть люди стали быдлом тупым. многие.

Ссылка на комментарий
Китай с военной точки зрения вообще на данный момент не котируется. При этом полнейший бред про 4 млн. китайцев-их даже 300 тысяч не наберется.

+1.

У народа видимо понятие раз население 1,5 млрд, то они всей страной нас шапками закидывать побегут.

Ссылка на комментарий

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...