Постлиберальное развитие России

[klask]

да нет не на всех, а на ложь, лицемерие и наглость

[03super]

То есть все должны догадаться что вы за переворот в стране?  Чего вы вокруг да около? Кого именно то надо убирать по вашему? И на кого менять? В стране несколько  тысяч ключевых постов. Тупо заходить в Хуралы, гор думы и всех в тюрьму? Или как? Хоть какое то видение процесса желаемого вами опишите? Может и мозг начнёт работать 

Изменено 27 мая, 2017 пользователем 03super

[klask]

много вопросов задаете. для чего вам что то описывать, что бы вы сказали - вы не сможете, вам не дадут, вас задавят?
конечно задавят если довольствоваться тем что есть и прозябать дальше. больше половины так и живет, терпят и молчат. такое состояние порождает разобщенность.

[03super]

Мысли по постлиберальному устройству России есть? 

Изменено 27 мая, 2017 пользователем 03super

[klask]

@03super вы это хотите сказать?

Цитата

Возможна ли сегодня модель перехода к постлиберальному устройству, реализуемая снизу? Очевидно — нет. Если даже такой сценарий потенциально обозначится, возникнут группы революционной альтернативы, то на ранней стадии они, учитывая, что ресурсы мирового проектера и сил национального освобождения несопоставимы, будут уничтожены, подавлены, перекуплены.

В арсенале мирового проектера находится и тактика перехвата. Национально-освободительная революция, опирающаяся на идеи возрождения России, может уже по ходу трансформироваться в революцию, решающую задачи мирового бенефицириата.

Реализация сценария постлиберального перехода снизу представляется, таким образом, нереалистичной. Поэтому остается только модель постлиберального перехода сверху.

[Batlay]

Либерализм, свобода... красивые утопичные слова. 

Свободен тот, кто живет на необитаемом острове. Да и то страдает от одиночества.

Жажда власти, славы и богатства. Вот три кита существования человечества. Это природа человека. Вот это нужно использовать. Направить эту энергию в нужное русло.

[ТопоРУС]

@03super Дискуссия ради дискуссии....

14 часа назад, 03super сказал:

На сколько я вижу либерализм это такая картинка яркая, замануха красивая.

Замануха? Вполне реальное отношение государства и общества. Причём здесь замануха?

14 часа назад, 03super сказал:

Даже если все в нашей стране в плане давления государства на бизнес улучшится, жить в целом станет лучше, но не на много, и не на долго.

Почему не на много? Почему не на долго?? Есть же опыт других государств. Почему там это работает, а тут не заработает. Особая стать? Климат?

14 часа назад, 03super сказал:

Основа либеральной экономики - свобода конкуренции, давно похерена.

Огромный бизнес мутит огромные деньги. Мелкий бизнес - мелкие деньги. Никто не даст мелкому продавцу залесть на пьедестал. Но свою небольшую нишу он может занять, если способен. И смело заявить "Я бизнесмен". Это и есть здоровый рынок. Это и есть конкуренция. Но у нас на планку между большим и малым бизнесом государство кидает и кидает грузики, от чего она опускается всё ниже и ниже. В результате на рынок нужно выходить уже крупным игроком. А на это способны лишь избранные гении либо владельцы/наследники состояний.

14 часа назад, 03super сказал:

Основа либеральной экономики - свобода конкуренции, давно похерена. В мировом рынке давно нет  свобод, наоборот, рынок только на ограничениях и основан.

Если я, простой человек, выйду на тропу войны с Эпл, Самсунгом, Нокией, предложив миру трансформирующий телефон с батареей 50000 мАч, 3Д экраном и смогу найти инвестора и организовать производство, то после я стану владельцем рынка, а Эпл, Самсунг и Нокия будут всеми силами пытаться не отстать от меня. И так будет то тех пор, пока другой простой человек не придумает нечто, что утрёт нос моим технологиям. Вот он рынок. О каких отсутствиях свобод речь? Можешь предложить, сможешь и продать, 

@03super  Я это к тому написал, что в этой теме пустые разговоры. Какие то выдвижения безумных теорий... Вселенские рассуждения... 

Не надо сейчас России навязывать мировую идею. Пустите в народы хорошие пенсии для стариков, жильё для молодёжи, наказания для коррупционеров, да поблажки для малого бизнеса, и Россия без всех этих коммунизмов, демократий и религий выйдет в мировые лидеры. 

[klask]

@Batlay нужное русло это - солидаризация

Цитата

Человечество, конкретные сообщества, развиваются в данном случае не через конкуренцию, а солидаризацию. Эта модель соотносится с идеологией социализма.

[botaNICK]

Никакой новости в теме нет. Перемещаю в Политический форум.

[03super]

3 часа назад, ТопоРУС сказал:

@03super

Почему не на много? Почему не на долго?? Есть же опыт других государств. Почему там это работает, а тут не заработает. Особая стать? Климат?

@03super

Ненадолго потому что рынок зашёл в тупик, проект "Демократия" закрыт. Капитализм тащит мир назад. У них был карт бланш в 25 лет абсолютного лидерства и к чему они привели цивилизацию.? Ближний восток загнали в каменный век, Европу во времена Содома, Гоморры. Глобальные экономические мошенничества и геаполитические преступления  как способ существования глобального капитала. Куда дальше? В рабовладельческий строй под гнетом мирового правительства. 

Почему в России не будет работать? Да потому что это не наш путь. Исторически ничего западное наш Народ не принимает. Элиты переобуваются, народ нет. Так было с западничеством Петра 1. Брили бороды, одежды западные... Всё это разобщило власть и народ. В конечном итоге видим обратный ход элит к народу. Цари бритые сменились с бакенбардами, а Николай 2 с классической русской бородой. 

Мы другие. Чужой путь у нас не идёт. Западное "Человек человеку волк" противоречит православным принципам народа. 

Западная модель сейчас по сути протестантская, Богатый угоден богу. В православие -  «Удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царствие Небесное» (Мф. 19: 24).

Ибо: Капитал это всегда преступление. 

По тем же причинам не стоит ждать отсутствия коррупции, когда расходы госбюджета на чиновников низки, а девиз обогащения за счёт других во главе угла. 

Насчёт придумки одним челом революционной техники утопично. И если такое случится - купят, заставят продать. Как ныне происходит с большинством удачных сервисов, гуглы скупают всё. 

Изменено 28 мая, 2017 пользователем 03super

[03super]

@klask сказал 

"Возможна ли сегодня модель перехода к постлиберальному устройству, реализуемая снизу? Очевидно — нет. Если даже такой сценарий потенциально обозначится, возникнут группы революционной альтернативы, то на ранней стадии они, учитывая, что ресурсы мирового проектера и сил национального освобождения несопоставимы, будут уничтожены, подавлены, перекуплены."

Если народ будет знать что требовать, по какому пути идти, то всё реально! 

Трамп, Марин Лепен,  по сути популисты, то есть отражают именно запросы народа, а не глобалистов. Их ресурсы на выборах ничтожны по сравнению с ресурсами мирового правительства. Но стоило найти народу пути для выражения воли, даже узкий ручеек в виде  возможностей Лепен и Трампа прорывает плотины глобалистов. 

Похоже на то что сейчас, в данный момент истории любой переход с низу возможен. 

Изменено 28 мая, 2017 пользователем 03super

[spqr1945]

Да,  запад тормозит развитие человечества, за 25 лет в каждом доме появился компьютер и мобильный телефон с выходом в интернет.  Это ведь такой регресс. Смартфоны радикально изменили способ коммуникации в обществе,  став как бы частью тела, без которой уже и такси не закажешь, не пообщаешься с коллегами и друзьями, и очень много чего еще.  Скоро они заменят кредитные карточки. К 2020 году будет выпущен ряд моделей беспилотных автомобилей,  а доля электротранспорта непрерывно растет в развитых странах. Тупик очевиден. 

[klask]

2 часа назад, 03super сказал:

Да потому что это не наш путь. Исторически ничего западное наш Народ не принимает. Элиты переобуваются, народ нет.

ну епсель мопсель, ваши же слова? и тут опять трамп, лепен...

51 минуту назад, 03super сказал:

Если народ будет знать что требовать, по какому пути идти, то всё реально! 

51 минуту назад, 03super сказал:

Похоже на то что сейчас, в данный момент истории любой переход с низу возможен.

ну и как вас понимать? что должен знать народ? хотите сказать народ не знает что хочет?
бог с вами. доводите, доносите до народа. интересно сколько это еще будет продолжаться. без реального столкновения с властями у нас никуя не произойдет.

чем вам путька не популист?

Скрытый текст

http://midgard-info.ru/viktor-ilyuxin-vladimir-putin-populist.html

[klask]

21 минуту назад, spqr1945 сказал:

Да,  запад тормозит развитие человечества

об этом никто не говорит. не умеют жить по западному, а раз не умеешь не берись.

24 минуты назад, spqr1945 сказал:

за 25 лет в каждом доме появился компьютер и мобильный телефон с выходом в интернет.

в каждом да не в каждом, лично я не могу сейчас себе позволить новое железо и это заслуга знамо кого.

27 минут назад, spqr1945 сказал:

К 2020 году будет выпущен ряд моделей беспилотных автомобилей

к 20 году у россии будет виден голый зад

[ТопоРУС]

7 часов назад, 03super сказал:

Ненадолго потому что рынок зашёл в тупик

Где? Опять же, тупой вопрос, где?! На западе как развитие шло, так и идёт. Совсем недавно, простой человек стал пускать ракеты в космос, несмотря на наличие таких гигантов как НАСА и Роскосмос. Каких то десять лет назад об Эпл ещё мало кто знал и он смог пробиться в лидеры через уже существующих гигантов благодаря человеческим усилиям. Можно массу подобных примеров привести.

7 часов назад, 03super сказал:

У них был карт бланш в 25 лет абсолютного лидерства и к чему они привели цивилизацию.

К созданию благодатной почвы для дальнейшего лидерства.

7 часов назад, 03super сказал:

Ближний восток загнали в каменный век, Европу во времена Содома, Гоморры.

Ближний восток, разве, от туда выходил?

2000 лет назад в развитой части европы творилась содома и гомора куда посильнее нынешней. И не было там ни капитализма ни, толком, демократии.

7 часов назад, 03super сказал:

Глобальные экономические мошенничества и геаполитические преступления  как способ существования глобального капитала. Куда дальше? В рабовладельческий строй под гнетом мирового правительства. 

Покуда жив человек, живы и махинации и преступления. Всегда кто-то где-то что-то придумывает как заполучить, обогатиться.... Деньги - инструмент для достижения этой цели. Убери деньги, человек придумает другой способ. 

В СССР не было капитализма, но разве не было мошенничества?? 

7 часов назад, 03super сказал:

Почему в России не будет работать? Да потому что это не наш путь.

Что и следовало ожидать - иная стать и климат.

7 часов назад, 03super сказал:

Западное "Человек человеку волк" противоречит православным принципам народа

Вы серьёзно верите в эту пошлость? 

Не хотелось бы переходить на личности, но вам порядка 17-20 лет? Ибо в ваших словах так и прёт неприкрытый максимализм.

[spqr1945]

Насчет человек человеку волк - это просто таки огромная натяжка,  вот я в Америке сейчас и люди тут намного добрее,  чем в России.  Всегда здороваются,  можно поболтать с незнакомыми людьми о том,  о сем. В России в общественных местах все время ждешь какого хамства и агрессии,  тут этого нет и в помине. За знакомого внес залог и вытащил из иммиграционной тюрьмы абсолютно незнакомый человек, то есть взял и рискнул 7000 долларов, если знакомый не пойдет на суд и начнет скрываться,  то тот человек эти деньги потеряет.  Если где человек человеку волк,  так это в России,  где тебя все время пытаются обмануть,  ограбить,  нахамить.  

[03super]

Замедлились темпы развития технического прогресса. Смешно Интернет и Айфон называть достижениями 25ти лет абсолютного лидерства . 

Компьютер - разработки 70х годов. Интернет - абгрейд сетей. Происходит только модернизация , никаких прорывов. 

Термоядерная энергетика!, победа над раком! победа над голодом и нищетой в мире! События вот такого уровня можно называть достижениями.

Денег вбуханых в войны последних 25ти лет хватило чтобы решить все вышестоящие вопросы. Но их мировой лидер вложил именно в разрушение.

Мировой социальный регресс.

Социалка урезается везде ! Средневековый Халифат ! Регресс демократии. Богатые богаче, бедные беднее. 

Спрашивается, куда мировую цивилизацию способен привести этот лидер? Цивилизацию в  целом? Раз ты лидером себя объявил. 

Ну это так...вырвалось

Разговор про постлиберальное устройство страны. А не про доказательство либерализма как лучшей идеи для развития цивилизации.

Изменено 29 мая, 2017 пользователем 03super

[ТопоРУС]

13 минуты назад, 03super сказал:

Смешно Интернет и Айфон называть достижениями 25ти лет абсолютного лидерства. Компьютер - разработки 70х годов. Интернет - абгрейд сетей. Происходит только модернизация , никаких прорывов.

Шагну дальше. Колесо изобрели тысячи лет назад - а мы до сих пор на них ездим. Никакого прогресса. Математику изобрели тысячи лет назад - а мы до сих пор её используем как фундаментальную науку. Никакого прогресса. Одни лишь модернизации.

15 минут назад, 03super сказал:

Термоядерная энергетика!, победа над раком! победа над голодом и нищетой в мире! События вот такого уровня можно называть достижениями.

Развитие альтернативной энергетики нет? (сверхдуховной России это конечно не светит пока что, но загнивающий запад во всю тревожится об экологии). Выращивание органов? 3D принтер? Беспилотный автомобиль? Адронный коллайдер? 

25 минут назад, 03super сказал:

Социалка урезается везде !

Везде?? @spqr1945 Поскольку ты в Америке, скажи - жертвы либарлизма и демократии, которым очень не посчастливилось жить в прогнившей Америке, что говорят про свою социалку?

[03super]

Не ну понятно что задача на сегодня это модернизация того положения в котором мы сейчас живем. Как пример - Китай.

Они предложили рынку для получения конкурентоспособности - дешевую рабочую силу. Но не ее экспорт!

Приходите стройте заводы, а не - возмите китайцев как гастарбайтеров. Не отпуская мощный контроль государства над фундаментальным.

Вот и нам надо:

Национализировать Энергоотрасль вплоть до ресурсов, тогда энергетика будет дешевой. Национализировать всю сырьевую базу.

Жесткий госконтроль за освоением ресурсов.

Цены на ресурсы и энергию за рубеж в разы дороже чем внутри страны. Кто хочет конкурентного преимущества в виде дешевого сырья и дешевой энергии, пожалуйста - стройте заводы в РФ. И пойдут! Это рынок, ...пока он есть.

А завтра?

А может именно идея Антилиберализма?

Вот взять постулаты либеральной теории и создать идею антитеории .?

1. Либер - приоритет права индивидуума, антилибер - приоритет права общества 

1а. Либер - приоритет собственного благополучия, антилибер - приоритет благополучия общества.

2. Либер - поощрение безудержного потребления, антилибер - ???

3. Глобализм и космополитизм,  антилибер - интренационализм и патриотизм

4. Сильное статусное различие по доходам, прям иерархия, передаваемая по наследству, антилибер - сильное статусное различие только от уровня государственной, общественой должности, занимаемой на выборной основе.

5. У них - деньги правят миром, антилибер - отстранить деньги от управления.

6. Богатые и сильные граждане делают богатство и силу государства, Антилибер - Сильное и богатое государство делает сильными и самодостаточными граждан

7.?

Итд. Добавляйте пункты  и заполняйте вопросы.

Изменено 29 мая, 2017 пользователем 03super

[03super]

58 минут назад, ТопоРУС сказал:

Везде?? @spqr1945 Поскольку ты в Америке, скажи - жертвы либарлизма и демократии, которым очень не посчастливилось жить в прогнившей Америке, что говорят про свою социалку?

Спроси у него что с ним будет если он вдруг там ногу сломает или апендицит? На какие бабки он попадет? Самому интересно...

[klask]

9 часов назад, 03super сказал:

Национализировать Энергоотрасль вплоть до ресурсов,

каким образом и кем?

[ТопоРУС]

8 часов назад, 03super сказал:

Спроси у него что с ним будет если он вдруг там ногу сломает или апендицит? На какие бабки он попадет? Самому интересно...

@spqr1945  Тут человек интересуется: если ты там ногу сломаешь или аппендицит, то на какие бабки попадёшь?

[spqr1945]

Так как страховки у меня пока нет,  то тысяч на 50 баксов.  Операцию таки сделают,  а потом будут вытряхивать. Таки же большинство американцев страховку имеют и им операцию сделают бесплатно, закон Обамы сделал страховку вполне доступной.  

Насчет того что были урезаны пособия - точнее сказать было урезано право сидеть на нем пожизненно - теперь не более 5 лет за всю жизнь,  а то некоторые этим злоупотребляли и сидели на велфере всю жизнь.  

Получить образование тоже вполне реально бедным тоже,  хотя стоит оно дорого - если хорошо учиться, то можно получить стипендию или взять кредит на образование - выплачивать начать после того как начнешь работать.  Средний американец вполне может позволить себе отправить ребенка в университет, правда только одного. В принципе высшее образование тут не настолько распространено как в России,  потому как даже будучи квалифицированным рабочим можно получать приличные деньги.  Знакомый в Боинге работает и вполне может позволить дом в ипотеку,  парочку машин, отдых раз в год на Гавайях или в Мексике.  

[03super]

Нет страховочки? Нарушаем? :)....Штраф сколько? Долларов 400? 

Про большинство американцев которым сделают по страховке бесплатно, лукавите. Со страховкой в 4200 долларов в год вам покроют 90% и таких мало.

А большинство сидит на 150 долларов в месяц( 1800 долл в год)  с покрытием процентов на 50 -60. 

То есть на рубли - заплати 100 тысяч руб  в год (иначе штраф 24000 руб) чтобы вообще иметь возможность лечится и если аппендикс случился доплати 1,2 млн руб. 

У меня две сестры в США

Чтобы в бурятии едить в Таиланд ежегодно можно тоже без образования высшего хорошим токарем на Машзаводе работать.

Простым людям везде очень трудно, и везде если хочешь жить чуть получше других - крутись, совершенствуйся, развивайся.

Америка все еще ощутимо богаче РФ - но разница уже гораздо меньше, чем в ранних двухтысячных. За 15 лет зарплаты cша остались те же, а то и урезались, и продуков на них можно купить уже в двое меньше.

Изменено 30 мая, 2017 пользователем 03super

[spqr1945]

Пфф, разница заметна невооруженным взглядом. Если средняя медианная зарплата в Улан-Удэ это 20 000 рублей(400 долларов), то в Сиэтле около 4000, хотя Сиэтл - довольно богатый город даже по американским меркам. Жил я и в Улан-удэ, и в Москве и теперь вот в США - скажу что разница весьма ощутима по сравнению с Улан-Удэ, хотя не так сильно заметна как с Москвой. Всякого барахла можно купить намного больше, еженедельно ходить по ресторанам и снимать неплохую квартиру, это при том что я только приехал и работаю за минимальную зарплату, на минималку в Бурятии можно разве что с голоду ноги не протянуть, да и то если только не надо за жилье платить. Разрыв в уровне жизни просто колоссальный.