Возможна ли демократия в России в принципе?

[spqr1945]

Почему в России нет демократии? Какие доводы?

Мое мнение такое - сейчас в России демократии нет. Де факто нет независимых СМИ, гражданское общество только начало зарождаться, свободой собраний не пахнет, настоящей политической оппозиции нет, та что есть лишь куклы для отвода глаз. В России де-факто авторитарный режим личной власти Владимира Путина. Я лично против Путина ничего не имею - человек старается на благо страны ,как он это понимает, но борьба с коррупцией лишь видимость, властная вертикаль оставляет желать лучшего. Впрочем у населения России остался еще мощный демократический инструмент - выборы, если верхушка начнет наглеть и зажираться, то ее переизберут кто там что ни говорил про массовые вбросы бюллетеней и махинации с подсчетами результатов. Только вот реальной оппозиции стараниями Путина в России нет.

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:

Демокартия - это утопия

В России нет медведей.

[Mr.An]

Только вот реальной оппозиции стараниями Путина в России нет.

увы.. надо ее создавать. но как? как мправило вместо оппозиции у нас вырастает радикально настроеное нечто.. уж лучьше ни какой оппозиции чем миша 2 процента немецов и иже с ними.. ну нафиг.. кто еще? какие есть реальные кандидатуры на роль оппозиции (вменяемой и нормальной) как например демократы и республиканцы.. ну и тд и тп

[tumba]

властная вертикаль оставляет желать лучшего....В России нет медведей.

Властная вертикаль оставляет желать ей худшего! Очевидно,как дважды два,что Ертикальщина исчерпала свои (немногие) положительные стороны еще эдак пять лет назад. А медведи - есть, и не только в дремучей тайге, но и в Думе. Тоже. Дремучей *20

[Santilo]

Хорошо подискутировать с нормальными людьми, без сарказмов и тупых выкидышных цитат....

spqr1945

Ну а как-же народ, который высказывается на выборах за Путина-Медведева....

Может просто альтернативы не видят нив ком из политиков, да и правление "пьяного" Ельцина им не охота, да и то, что было в то время...

С другой стороны есть националисты, а есть прозападные демократы, готовые отстаивать с маниакальностью устои запада, может просто народ устал от революций...

Независимые сми есть, есть интернет, который менее подвластен контролю и цензуре, даже по сравнению с некоторыми западными демократиями....

Только вот реальной оппозиции стараниями Путина в России нет.

С этим я согласен на 100%...

Просто за последние лет 50 у нас не было более-менее адекватного политика, вот люди и выбирают....

Да и правда, нет альтернативы...

[spqr1945]

увы.. надо ее создавать. но как? как мправило вместо оппозиции у нас вырастает радикально настроеное нечто.. уж лучьше ни какой оппозиции чем миша 2 процента немецов и иже с ними.. ну нафиг.. кто еще? какие есть реальные кандидатуры на роль оппозиции (вменяемой и нормальной) как например демократы и республиканцы.. ну и тд и тп

Например хорошая партия была "Родина" - с Глазьевым и Рогозиным, но Путин увидав, что из этой партии может выйти реальная, а не игрушечная оппозиция сразу же ее развалил.

Стране нужна реальная оппозиция, потому что надо кому-то покритиковать власть по делу что не зажиралась и чтобы в случае смены власти к власти пришли не некие "темные лошадки", а люди которых все уже давно знают и они имеют доверие народа.

А то ведь свергнем Путина, в вместо него придет какой-нибудь засранец, который все разворует и развалит почище Ельцина.

Так что стране необходима вменяема нерадикальная цивилизованная оппозиция, которая имеет четкую программу действий, реальных хорошо знакомых народу людей. Например в Англии есть официальная оппозиция Её величества, которая имеет теневой кабинет министров, и эти люди всем известны и программа их действий тоже известна. А чего хочет Немцов? Никому этого не ведомо.

[dibar]

spqr1945, Ваш последний пост полностью поддерживаю.

Путин - засранец..)

Страну не может удержать, вечно его курс колбасит...

В тоже время не дает развиться оппозиции, "я сам с усам"

Да, выборы сейчас бессмыслены, нет альтернативы.

И нет её исключительно благодаря Власти.

А заслуга в стабилизации его ооочень маленькая - оказался в нужный момент в нужном месте.

Мифический Вася Пупкин, на месте Путина, возможно, сделал бы гораздо больше.

[Santilo]

dibar

Мифический Вася Пупкин, на месте Путина, возможно, сделал бы гораздо больше.

Не дай бог какого-нить ваську пупкину увидеть на месте президента или премьера....

возможно, сделал бы гораздо больше.

Не надо больше экспериментов, пожалуйста.....

[Mr.An]

чего то я сомневаюсь что двухпроцентник сделал бы больше....

[deals2]

Тут вот обсуждают возможна ли демократия, судя по комментам не совсем представляя себе что это такое. Демократия - это мнение большинства! твердят все в один голос видя в этом утверждении положительную сторону и больше ничего. Нужно включить мозг и понять что в это самое большинство входят помимо здравомыслящих еще и все те кто ну скажем "поддался порокам общества" включая наркоманов и пьяниц, и худьших - всегда большинство, это реалии сегодняшнего мира, а в нашей думе сидят одни бизнесмены, не нужно строить иллюзий что бизнесмен думает о народе, скажем увеличивая при этом трудовой возраст и упрощая процедуру увольнения. До тех пор пока у нас каждый будет думать о себе и своём личном благосостоянии которое напрямую зависит от окружения - никогда ничего толкового не будет. Интерес заработать денег больше чем нужно подавляет разумность и поднимается над совестью и это сегодня практически в каждом и не только у нас. И уж точно ничего хорошего не светит. Этот спор бессмысленен и безконечен

[Sodnomka]

deals2 власть толпы это охлократия, она всегда подпадает под влияние демагогов(типа Ленина) затем перерастает в диктатуру, настоящая демократия это власть граждан, а гражданин это не данность от природы, а заслуга предков, тебя, твоих способностей! для того отобрать достойных есть всякие цензы

Добавлено спустя 57 секунд:

deals2 и вообще личные вопросы полагается задавать в ЛС.

Сообщение отредактировано. botaNICK.

[IROQUEZ]

deals2 власть толпы это охлократия, она всегда подпадает под влияние демагогов(типа Ленина) затем перерастает в диктатуру, настоящая демократия это власть граждан, а гражданин это не данность от природы, а заслуга предков, тебя, твоих способностей!

Себя ты, конечно, к охлосу не причисляешь.. Позволь поинтересоваться - что позволило тебе себя отнести к категории элиты?

Глубочайшие познания? Аналитические способности? Ты что-то сделал для повышения обороноспособности страны? Внес свой вклад в экономику? Может быть совершил прорыв в науке?

Пока, я наблюдаю не только неспособность мыслить самостоятельно, но и неспособность четко формулировать даже чужие мысли.

Так-что, из списков охлоса, ты себя вычеркнул преждевременно.

Хотя, в том, что гражданство нужно заслужить - я с тобой согласен.

Великий древнегреческий политический деятель и полководец Перикл, женившись на Милетянке по имени Аспазия, несмотря на все свое влияние и несомненные заслуги перед отечеством, с огромным тудом смог добиться Афинского гражданства для двух своих детей,и то, только после того, как обратился с просьбой к народному собранию.

[Sodnomka]

IROQUEZ Элиты? я себя считаю человеком достойным жить в демократической стране, где либеральные ценности, выше прочих, скорее даже, в шутку могу причислить себя к тем 5% настоящего русского народа о которых говорит Новодворская!

[IROQUEZ]

где либеральные ценности, выше прочих

Уверяю тебя, есть ценности повыше, рекламируемых либералами. Я уж не говорю о ценностях "либерастов".

Сообщение отредактировано. При повторении попытки троллинга будет РО. Учимся пользоваться ЛС для сообщения рекомендаций приватного характера. botaNICK.

[Sodnomka]

IROQUEZ ой ой, могучая сверхдержава(пока сам жрешь подножный корм) стройка светлого будущего это есть реальные ценности, да и уважение и стремление к западной культуре уже признак неправильности? И свобода личности от государства это конечно Идеал к которому стремятся все люди, но США и вообще запад весьма либерально по отношению к гражданам своей страны, делай что угодно что не противоречит конституции, будь кем хочешь, делай что хочешь, нет никаких ограничений свобод, прав. В отличие от не будем говорить кого. Да и не поэтому ли СССР уже как 20 лет сдохло, а запад живет не тужит?

И судя по твоей логике, можно легко вывести:

если у кого то идеал США - он Либераст

если у кого то идеал СССР - он Поцреот

Надеюсь не видишь себя поцреотом)

[spqr1945]

США - не идеальная страна, там есть много внутренних проблем. НО уровень жизни и свободы личности там на порядок выше нашего.

Конечно в России нельзя полностью скопировать американскую модель - нам нужно построить свою, российскую модель демократии с активным гражданским обществом, политическими свободами, реальной оппозицией и свободой личности - это базовые ценности, которые позволили западным странам вырваться вперед в развитии всего человечества - именно западные демократические страны господствуют в мире, и если мы хотим чтобы Россия была не только великой страной, но и чтобы в ней было удобно и хорошо жить - то нужно эти ценности перенять, процесс может быть длительным и болезненным, но он необходим.

[Sodnomka]

spqr1945 у нас такое сейчас и происходит, мы постепенно перенимаем демократические ценности, но только очень медленное, и власть имхо этому противится

[Santilo]

Sodnomka

Элиты? я себя считаю человеком достойным жить в демократической стране, где либеральные ценности, выше прочих, скорее даже, в шутку могу причислить себя к тем 5% настоящего русского народа о которых говорит Новодворская!

Если, грубо говоря, вы один из тех 20 человек, которому будет дозволено вершить историю, а остальные 19 - это так , отбросы общества, которые ничего не значат.....

Ничё не скажешь, демократия, либерализм. (То-же как бы в шутку)

если у кого то идеал США - он Либераст

если у кого то идеал СССП - он Поцреот

Не надо обобщать, и сводить всех к двум знаменателям (или то или это)...

Всегда существует третье, четвёртое со всеми вытекающими.....

Да и по многим вашим высказываниям давно уже был дан ответ во многих темах....

[IROQUEZ]

Sodnomka

СССП -что-за зверь такой? СШП знаю, а вот про СССП впервый раз слышу..

Расшифруй плз.

[Sodnomka]

Вот те молот, вот те серп, вот те наш совейский герб

[IROQUEZ]

C C C П , если можно по буквам. Ни буквы М ни С ни Г в твоей аббревиатуре не наблюдается.

Или снова мелешь языком?

[Sodnomka]

Союз совецкой социалистической пи"дорастии

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

надеюсь флуда с твоей стороны больше не будет

[IROQUEZ]

пи"дорастии

Так по этому делу как раз Либерасты специализируются.

Извини, за нескромный вопрос - ТЫ ГЕЙ?

[dibar]

Судя по последним постам, я таки прав!)

Демократия в России возможна!)))

З.Ы. в том, виде, как её понимает большинство)

[dibar]

Если серьёзно, то вот, как я понимаю демократию.

Это власть народа, в прямом переводе.

Что это значит?

Да, выборы, честные, прямые и всё такое прочее...

Но не только.

Власть народа будет тогда, когда каждый гражданин будет ощущать себя хозяином.

Как хороший крестьянин - всегда видит, что в хозяйстве не так.

Здесь подлатать, тут прибраться, тут ваще новую постройку поставить.

Что это значит практически?

Нам даны инструменты управления и поддержания порядка.

Милиция, налоговые службы, законодатели, исполнители... короче, весь аппарат государства.

Вот когда каждый, каждый!, поймет, что это его инструменты, он ими должен работать, содержать свое хозяйство в порядке...

Вот тогда и будет демократия.

ИМХО, в России это вполне возможно, не так уж давно мы отошли от сохи (в хорошем смысле), что-то еще осталось в генах.

[petrovna]

dibar а как управлять через милицию и налоговую? Не платить налог чтоль?

А законодательная власть? Вот если бы того же депутата можно было бы отозвать, ещё можно поверить, а если избрал на 4 года(уже больше), то что потом не избирать в следующий раз? Какой смысл, этот депутат(партия), такого наворотить сможет за годы то.

Можно поподробней?