Дима и реформа - Рожайте сами

[Vol89]

От редакции: Рожайте сами

14.12.2010

В заботе о повышении рождаемости власти ведут себя крайне непоследовательно.

Вроде бы правительство ценит буквально каждого младенца. Владимир Путин щедро раздает материнский капитал и родовые сертификаты, а Дмитрий Медведев посвящает поддержке деторождения целое президентское послание. Тридцатого ноября 2010 г. он произнес искренние и трогательные слова о том, что стране жизненно необходима эффективная государственная политика в области детства, что государство должно поощрять рождение не только вторых, но и третьих детей в семье. Президент раздал множество конкретных поручений, которые должны улучшить условия для появления новых граждан страны. И под большинством его призывов хочется подписаться.

Но спустя всего неделю после оглашения послания тот же самый президент Медведев подписал документ, который одним махом перечеркивает все его благие пожелания, высказанные в послании.

Восьмого декабря 2010 г. президент утвердил поправки в закон «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством» № 343-ФЗ. Новая редакция закона уменьшает размер пособий минимум на треть. А часть мамочек получит в 2-4 раза меньше денег, чем рассчитывали.

Речь о пособиях по беременности и родам, а также по уходу за ребенком до полутора лет, выплачиваемых Фондом социального страхования. Сейчас размер пособия рассчитывается исходя из зарплаты будущей матери за последние 12 месяцев перед выходом в декрет. Заработанная за год сумма делится на количество реально отработанных дней — и вполне справедливо получается среднедневной заработок. Дальше его умножают на 30,4, получая среднемесячный доход, — это основа для начисления пособия.

Новая редакция закона (начнет действовать с 1 января 2011 г.) меняет формулу расчета пособия в невыгодную для матерей сторону.

Теперь, чтобы рассчитать среднедневной заработок, возьмут зарплату, начисленную не за один, а за два года, и поделят на 730. Если кто не понял, это 365 дней, помноженные на два, т. е. будто бы за два года у будущей мамы не было не только отпусков и больничных, но даже и выходных. Зато выплаты по больничным в суммарный двухгодовой доход теперь не включаются. Правда, депутаты немного поправили эту норму — женщина может выбрать год для расчета среднего заработка.

Если в течение двух календарных лет, непосредственно предшествующих году наступления беременности, гражданка уже была в декретном отпуске или отпуске по уходу за ребенком, она может выбрать любой другой год. Но что делать тем, у кого стаж меньше двух лет? Или тем, кто рожает каждые два года? Получается, что особенно жестоко новый закон поступает с теми, о ком больше всего радеет президент в своем послании: с женщинами, которые хотят родить второго или третьего ребенка.

Государство сурово накажет рублем женщин, которые, например, должны лечь в больницу для сохранения беременности или взять бюллетень, если у них заболеет старший ребенок. Интересно, Дмитрий Анатольевич знает много российских детей, которые способны ни разу не заболеть в течение двух лет?

Кстати, пострадают не только активно рожающие мамочки. Даже у сумасшедших трудоголиков, проработавших два года без единого перерыва и выходных, размер пособия уменьшится примерно на 30%. Женщины, делающие карьеру, проиграют еще и потому, что верхний предел годового заработка для расчета пособия ограничен 415 000 руб. (это зарплата на уровне 34 500 руб. в месяц).

Будущие матери, ждущие появления ребенка в первой половине 2011 г., считают новый закон циничным издевательством: блогосфера полна гневными сообщениями беременных. Учитывая, что в кризисный 2009 год (который теперь войдет в расчет пособия) многие женщины месяцами сидели без работы или получали зарплаты в конвертах, их доход уменьшится в разы. Наивно думать, что после этого россиянки станут больше рожать.

[nefi]

Ладно пособия, они бы хотя бы вопрос с детскими садами решили на фоне увеличивающейся рождаемости.

[war04]

Ладно пособия, они бы хотя бы вопрос с детскими садами решили на фоне увеличивающейся рождаемости.

В связи с демографической ямой 90-ых годов скоро вопрос мест в дет.садах будет стоять не так остро. Сейчас в основном рожают те кто родился в демографический пик 80ых, и по второму 70-ые.

Колличество свадеб в течении последних пяти -семи лет неуклонно снижается каждый год на 10-15% по отношению к началу двухтысячных, при этом некоторая часть молодых пар разводится в течении 3-5 лет...

И где же увеличение рождаемости в будущем?

Это надо за каждого рожденного по миллиону давать. Тогда эффект будет. И пособие по уходу 75% от заработка до 4-5 лет.

Власти ведь говорят что место в детском саду обходится боллее 10млн. рублей на ребенка! Откуда они такую цифру берут? Однокомнатная квартира дешевле! Ну пусть матерям платят если строить не хотят.

[nefi]

В связи с демографической ямой 90-ых годов скоро вопрос мест в дет.садах будет стоять не так остро. Сейчас в основном рожают те кто родился в демографический пик 80ых, и по второму 70-ые.

Если они решат рожать по второму-третьему, то эта "яма" совершенно не повлияет на данные показатели. А Правительство видимо этого и добивается, чтобы не случилось разрыва, хотят непрерывного роста.

Колличество свадеб в течении последних пяти -семи лет неуклонно снижается каждый год на 10-15% по отношению к началу двухтысячных

Имхо, это не показатель. Не надо каждый раз регистрировать брак, чтобы завести еще одного ребенка

Это надо за каждого рожденного по миллиону давать. Тогда эффект будет. И пособие по уходу 75% от заработка до 4-5 лет.

О, будет просто офигительный инфляционный эффект, да-да, где миллион за каждого рожденного в реальном выражении столько и будет составлять как сейчас. Давайте все-таки в реальных рыночных категориях мыслить...

[war04]

Ну в арабских эмиратах ещё с восьмидесятых годов при рождении человека государство на его именной счет ложит 20 000$(щас может и больше), которые с натикавшими процентами человек мог получить на руки с 18 лет(вот тебе и миллион).

Ну если вы в "реальных рыночных категориях" мыслите, то должны знать что власти на фиг ничего не нужно, и жить вполне можно и так! А третьего ребенка не планируют даже более 80% молодых пар.

Добавлено спустя 6 минут 48 секунд:

Поколению 70ых уже четвертый десяток, так что от них по третьему уже ждать не придется.

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:

И колличество свадеб падает на фоне увеличения возраста молодоженов. Причем многие живут до этого в гражданском браке и нередко имеют ребенка.

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

Чего то я не вижу очереди в род дом из матерей одиночек которым не надо регистрировать брак.

[nefi]

Поколению 70ых уже четвертый десяток, так что от них по третьему уже ждать не придется.

Никто и не ждет. Есть поколение 1980-1988, в котором и по второму ребенку нет + там есть самый демографически объемный пласт 1985-1986 гг. Многие из них, кстати, даже еще не обзаводились семьями.

И колличество свадеб падает на фоне увеличения возраста молодоженов.

Чего то я не вижу очереди в род дом из матерей одиночек которым не надо регистрировать брак.

А я еще раз повторюсь, чтобы рожать второго-третьего не надо еще раз регистрироваться. Исходим из того, что брак уже зарегистрирован.

[war04]

Демография такая хренотень! Вот почему у богатых, здоровых и благополучных немцев очень редко более двух детей в семье? И вообще почему сытая, богатая Европа рожает меньше чем голодная Индия или Больная , Голодная, Воюющая Африка?А в Европе бабок на детей не жалеют. А толку? Прирост населения ФРГ идет за счет иммигрантов.

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:

Основная масса здоровых женщин рожает в 18-35 лет...

Первого 18-25

Добавлено спустя 11 минут 5 секунд:

Да, интересно, зачем же тогда власти собираются учителей переучивать, работы наверно у них меньше будет скоро?!

[nefi]

Да, интересно, зачем же тогда власти собираются учителей переучивать, работы наверно у них меньше будет скоро?!

Ахаха, конечно, работы не будет. Когда вся эта масса с 2006-2010 годов рождения, которая в детсады не попала, в школу пойдет.

[Ольга Петровна]

Ну всё Медведеву президентом не быть(хотя и так ясно).

Может экономисты есть, конкретно понимающиее, что и на сколько там уменьшится.

Отпишитесь.

[Ци.ник]

У нас в стране , самая большая ценность , это не мамкины животы. Куда важнее животы государственных чиновников и депутатов , будьте спокойны при их зарплатах , пенсиях , льготах.. их могут спокойно носить..хоть до конца дней..

[sylphizium]

Дело не в государстве, дело в людях и их отношении к детям.

Откуда берутся дети

Им не нужно, чтобы за них платили, им нужно, чтобы их любили

В Аргентине не платят денег ни за второго, ни за третьего, ни за десятого ребенка. Трудовое законодательство в отношении молодых мам здесь не такое жесткое, как в США, но и не такое мягкое, как в России. Тем не менее, в Аргентине при почти одинаковом с Россией ВВП на душу населения рождаемость выше на 60% (17,94 против 11,1 рождений на 1000 человек), а коэффициент рождаемости – отношение числа детей к числу женщин репродуктивного возраста, или, грубо говоря, сколько женщины в среднем рожают детей за свою жизнь – составляет 2,35 в Аргентине и 1,41 в России (для воспроизводства населения нужно 2,15–2,2).

Чтобы понять, почему это так, нужно побыть беременной женщиной в Аргентине. Все начинается уже в аэропорту: для них на паспортном контроле специальное окно, чтоб не стоять в общей очереди. Во всех супермаркетах есть отдельные кассы, и беременным еще полагаются места на парковке близко ко входу. Естественно, в транспорте то же самое. Чисто теоретически, дадут сесть и в России, и в Европе, только разница в том, что в Буэнос-Айресе никому не надо тыкать в лицо животом: в течение 10 секунд найдется пара человек, которые уступят место. И не дай бог сидящим зачитаться: остальные полвагона дружно займутся расчисткой сидений. Вообще, куда не приди, – народ расступается, и делает это не так, будто это большое одолжение с его стороны, а с выражением глубокого уважения на лице. Складывается ощущение, что каждая беременная собирается родить Иисуса Христа или, по меньшей мере, Деву Марию. Что касается рождения, то здесь, как и во всем мире, существует движение за гуманизацию этого процесса. Но им есть, с чего начинать: мамы и новорожденные обязательно находятся вместе, а из больницы отпускают на третий день – нечего там больше делать.

Чудо продолжается, когда мальчик или девочка появляются на свет. Редкий прохожий равнодушно пройдет мимо коляски без того, чтобы не сообщить родителям, что у них самый что ни на есть расчудесный на свете малыш. Даже мальчики лет 12, которым по возрасту положено презирать девчонок и сопливых младенцев, присвистывают вслед: «Какой красивый пупс!». А 25-летние парни безошибочно определяют возраст ребенка до года. Все устроено так, что мамы не изолированы от общества. Грудью можно кормить где угодно. Пока у девушки в руках младенец, грудь – это не сексуальный объект, а залог здоровья нации, о чем гласит развешанная по городу социальная реклама.

В ресторанах нельзя курить, и во всех есть детские сиденья, так что в них принято ходить с детьми, начиная с пеленок. Если малыш расплачется где-нибудь в общественном месте, никому в голову не придет раздражаться по этому поводу. Наоборот, соседи начнут бренчать связками ключей, корчить рожи, вспоминать все известные прибаутки, чтобы его успокоить. Папы не просто зарабатывают на хлеб, но принимают самое активное участие в уходе и воспитании с рождения. Нередко можно увидеть прогуливающегося с коляской по парку папу, пока мама делает педикюр, готовит ужин или спит. Бывает даже, что папа пьет с другом пиво, а на руках у него сидит полугодовалая дочка. Это, правда, накладывается на другой замечательный обычай, что папа с другом пьют по кружке и на этом расходятся по домам.

В одном из дорогих районов города, в полуквартале от нашего дома сделали новую детскую площадку, а могли бы «свечку» построить. И не сказать, что в площадках есть недостаток: в пяти минутах ходьбы находятся еще две. В детские сады тоже нет никаких очередей, и попадаются они раз в несколько кварталов.

В результате среди государств, где ВВП на душу населения выше $13 500, в Аргентине – один из самых высоких уровней рождаемости. Она пропускает вперед только несколько мусульманских стран (Саудовскую Аравию, Кувейт и Бруней), а также Израиль – страну с еще более древними и крепкими семейными традициями. К тому же это одна из немногих относительно развитых стран, где население растет на 1% в год, причем исключительно своими силами, а не за счет мигрантов. Надо добавить, что в Аргентине запрещены аборты, однако не стоит преувеличивать значение этого факта в образованном обществе с сегодняшним развитием контрацепции. В Польше прерывание беременности тоже незаконно, но с рождаемостью там еще хуже, чем в России (10 новорожденных на 1000 населения и 1,28 детей за всю жизнь).

В России в последние годы были предприняты меры по повышению рождаемости. Одна из самых известных – материнский капитал: в 2010 г. 343 378 руб. за второго ребенка. Это 35 средних по стране зарплат – щедрый подарок и без того счастливым родителям. При этом в России очень либеральное трудовое законодательство в отношении молодых мам. По закону в течение почти пяти месяцев они получают полную зарплату, но не выше 34 583 руб. Потом до 1,5 лет ребенка им положено пособие от государства от 2000 до 14 000 руб. На это, конечно, не проживешь, но в большинстве стран вообще ничего не платят. А компания до исполнения ребенку трех лет обязана сохранять место и в любой момент, когда женщина решит вернуться на работу, предоставить ей ту же должность и зарплату.

Например, в Аргентине зарплату платят три месяца, а место без зарплаты можно держать до года. В США правила зависят от штата, но, как правило, речь идет о нескольких неделях. К примеру, в Калифорнии это шесть недель и 55% зарплаты, но не выше $850 в неделю, а потом все – либо возвращайся, либо до свидания. Кстати, это не мешает американкам рожать больше, чем русским (13,83 новорожденных на 1000 человек).

На этом простые меры по повышению рождаемости в России заканчиваются. Теперь нужна подробная концепция по формированию культуры именно семьи и материнства. Это дешевле, чем раздача сертификатов на материнский капитал, но требует креативности и последовательности. В российской истории уже были примеры глобальных изменений в системе ценностей за короткий промежуток времени. Например, большевикам очень быстро удалось превратить население из религиозного в основном в атеистичное. Ломать, конечно, не строить. Но иначе детям неоткуда будет взяться.

Источник: http://slon.ru/blogs/petrachkova/post/357233/

[Ольга Петровна]

Очередной бздёшь.

Щас только слыхала, что повышение пособий будет.

Мы у наших будущих мам узнаем, которые в 2011 году родят.

[war04]

Ну наверно будет повышение пособий, компенсируют инфляцию так сказать, процентов на 10-15. Миллион всё равно не дадут.

[aladar]

блог http://noliquid.livejournal.com/118052.html#cutid1

"Мы взялись за демографическую проблему всерьёз и надолго."

Дмитрий Медведев, Послание Федеральному Собранию.

"Сначала деньги, потом дети!" Примерно под таким лозунгом прошёл сегодня пикет против грабительского закона, подписанного Медведевым и значительно сокращающим размеры пособий по беременности и уходу за ребёнком. Молодые матери и беременные девушки в сопровождении мужей и детей пикетировали здание Минсоцздравразвития.

Объяснение сути закона на пальцах: http://news.rambler.ru/8449209/

В заботе о повышении рождаемости власти ведут себя крайне непоследовательно.

Вроде бы правительство ценит буквально каждого младенца. Владимир Путин щедро раздает материнский капитал и родовые сертификаты, а Дмитрий Медведев посвящает поддержке деторождения целое президентское послание. Тридцатого ноября 2010 г. он произнес искренние и трогательные слова о том, что стране жизненно необходима эффективная государственная политика в области детства, что государство должно поощрять рождение не только вторых, но и третьих детей в семье. Президент раздал множество конкретных поручений, которые должны улучшить условия для появления новых граждан страны. И под большинством его призывов хочется подписаться.

Но спустя всего неделю после оглашения послания тот же самый президент Медведев подписал документ, который одним махом перечеркивает все его благие пожелания, высказанные в послании.

Восьмого декабря 2010 г. президент утвердил поправки в закон «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством» № 343-ФЗ. Новая редакция закона уменьшает размер пособий минимум на треть. А часть мамочек получит в 2–4 раза меньше денег, чем рассчитывали.

Речь о пособиях по беременности и родам, а также по уходу за ребенком до полутора лет, выплачиваемых Фондом социального страхования. Сейчас размер пособия рассчитывается исходя из зарплаты будущей матери за последние 12 месяцев перед выходом в декрет. Заработанная за год сумма делится на количество реально отработанных дней — и вполне справедливо получается среднедневной заработок. Дальше его умножают на 30,4, получая среднемесячный доход, — это основа для начисления пособия.

Новая редакция закона (начнет действовать с 1 января 2011 г.) меняет формулу расчета пособия в невыгодную для матерей сторону.

Теперь, чтобы рассчитать среднедневной заработок, возьмут зарплату, начисленную не за один, а за два года, и поделят на 730. Если кто не понял, это 365 дней, помноженные на два, т. е. будто бы за два года у будущей мамы не было не только отпусков и больничных, но даже и выходных. Зато выплаты по больничным в суммарный двухгодовой доход теперь не включаются. Правда, депутаты немного поправили эту норму — женщина может выбрать год для расчета среднего заработка.

Если в течение двух календарных лет, непосредственно предшествующих году наступления беременности, гражданка уже была в декретном отпуске или отпуске по уходу за ребенком, она может выбрать любой другой год. Но что делать тем, у кого стаж меньше двух лет? Или тем, кто рожает каждые два года? Получается, что особенно жестоко новый закон поступает с теми, о ком больше всего радеет президент в своем послании: с женщинами, которые хотят родить второго или третьего ребенка.

Государство сурово накажет рублем женщин, которые, например, должны лечь в больницу для сохранения беременности или взять бюллетень, если у них заболеет старший ребенок. Интересно, Дмитрий Анатольевич знает много российских детей, которые способны ни разу не заболеть в течение двух лет?

Кстати, пострадают не только активно рожающие мамочки. Даже у сумасшедших трудоголиков, проработавших два года без единого перерыва и выходных, размер пособия уменьшится примерно на 30%. Женщины, делающие карьеру, проиграют еще и потому, что верхний предел годового заработка для расчета пособия ограничен 415 000 руб. (это зарплата на уровне 34 500 руб. в месяц).

Будущие матери, ждущие появления ребенка в первой половине 2011 г., считают новый закон циничным издевательством: блогосфера полна гневными сообщениями беременных. Учитывая, что в кризисный 2009 год (который теперь войдет в расчет пособия) многие женщины месяцами сидели без работы или получали зарплаты в конвертах, их доход уменьшится в разы. Наивно думать, что после этого россиянки станут больше рожать.

Новость на сайте «Ведомостей»

Краткое описание ситуации:

Новые поправки значительно ухудшают финансовое положение - из-за привязки к неизменному делителю равному 730 (дней):

1. женщин, которые не имеют 2 лет стажа, например, закончила универ, устроилась на работу, отработала год, забеременела.

2. женщин, которые пребывали в отпуске по уходу за ребенком до 1,5 или до 3 лет - при этом работали неполное рабочее время.

3. женщин, которые выходят в декрет в 2011 году и у которых в 2009 году заработная плата была ниже, чем в 2010 году.

4. женщин которые работали полный рабочий день, но часто брали больничные листы по уходу за ребенком в течении двух лет (дети возраста от 2 до 6 лет оочень часто болеют, особенно если ходят в сад)

5. женщин, которы брали свой счет по семейным обстоятельствам (или которых отправляли в отпуск за свой счет в связи с простоем организации - а таких как раз за 2009 год не мало было, в связи с пресловутым кризисом)

По новому виду расчета теперь невыгодно рожать детей молодым семьям, так же невыгодно рожать детей подряд - (второго, третьего). и невыгодно сидеть в отпуске по уходу за ребенком. И всё это на фоне политики государства поддержки молодых семей, материнства, счастливого детства и призывов рожать по третьему ребенку.

Выводы пусть каждый делает сам."

[das Kain]

Я от названия темы в шоке. В желтой прессе ТП случаем не работает?

[aladar]

нет, не работаю

что такое шокирующее вы узрели в названии?

содержимое никак не взволновало?*08

да уж...

Добавлено спустя 4 минуты 8 секунд:

ссылка на закон из официальных источников

http://www.garant.ru/hotlaw/federal/290978/

[X-zero]

...По новому виду расчета теперь невыгодно рожать детей молодым семьям, так же невыгодно рожать детей подряд...

Я от подобных слов и высказываний в шоке...

[coder]

Минздравсоцразвития внесет срочные поправки в новый закон о социальном страховании по указанию президента Дмитрия Медведева. Об этом сообщил ИТАР-ТАСС заместитель министра здравоохранения и социального развития РФ Юрий Воронин. Изменения будут касаться порядка начисления пособий по беременности и родам.

О необходимости изменить закон в интересах беременных Медведев заявил в конце прошлой недели во время интервью центральным российским телеканалам.

http://medportal.ru/mednovosti/news/2010/12/28/pregn/

2топикстартеру лавры желтого листка достались вам

[Dzen]

Дорогой кодер. События последних 2-3-х лет показывает вполне выверенную практику.

Законы в нашей стране либо пишутся неграмотными и неспособными нормально мыслить людьми, либо намеренно пробуется общество на прочность: "заметит -не заметит".

Заметили, зашумели, закричали - внесем по быстренькому поправочки, откатим изменения. Публично расскажем, что на самом деле хотели как лучше "для народу", а вот опечаточка вкралась.

[BRRIDER]

Зря вы так. Тема серьезная.

Реально будущие мамы обеспокоены. Теряют в пособиях. ((

[Dzen]

Ну да. Пару лет назад их существенно увеличили, отвязали от прожиточного минимума, сделали прямую зависимость от зарплаты - получаешь много - соответственно растет и пособие. Но вот видно деньги в стране закончились столько платить и предлагавшимся законом сделали так, что для некоторых категорий (тех у кого бабушкам-дедушкам нет возможности внуками заниматься) ситуация стала хуже, чем была до повышения.

[Slayer]

Правильно, давно надо лавочку прикрывать,а то дегенратов наплодили, и приюты забили до отказа "семейки", которые детей только из за этих денег рожают.

Лучше бы на эти деньги строили заводы, предприятия, обеспечивали жильем и работой молодые семьи, тогда и демография у них сама по себе поправиться.

А так каким то придорожным алкашкам и всякой нечисти цыганской наши налоговые отчисления уходят в карман (((

[nxl_an22]

Запретить власти смотреть ТНТ.На глазах деградируют.

[BRRIDER]

причем здесь цыгане?

теряют те самые обычные молодые семьи.

[Knight]

Вы начали пребывать в шоке, только после этой новости? А раньше все было здорово? Да у нас в стране куда не плюнь - попадешь в жопу.

Честно говоря, молодая мама в коллективе - беда, если некому за нее работать, кроме как другим, за бесплатно, и в свои выходные.