КНДР vs Южная Корея

[petrovna]

Все, шуточки кончились. США в срочном порядке эвакуировали своих представителей дипмиссии в Южной Корее. Япония готовится к эвакуации 60 000 своих граждан с Корейского полуострова.

Россия тоже не дремлет. Накануне борт МЧС России приземлился в Южной Корее, который в случае ЧС должен эвакуировать российских дипломатов. Данные с сайта https://www.flightradar24.com/...

О том, как готовятся к эвакуации в КНДР я писал здесь.

В воскресенье КНДР заявила об успешном испытании водородной бомбы, зарядом которой могут быть оснащены межконтинентальные баллистические ракеты.

Минобороны Японии предварительно оценило мощность испытанного заряда в 70 килотонн, что в несколько раз больше мощности атомных бомб, сброшенных на японские города Хиросима и Нагасаки в 1945 году.

По некоторым данным в День образования КНДР (9 сентября) пройдет еще одно испытание межконтинентальной баллистической ракеты.

Тем временем Трамп договорился с Южной Кореей о снятии ограничений на характеристики боевых частей южнокорейских ракет. Они будут добиваться еще более жестких санкций против КНДР по линии ООН.

Помимо этого министр обороны Южной Кореи предложил пересмотреть возможность повторного развертывания тактического ядерного оружия США на Корейском полуострове для защиты от конфликта с КНДР. Насколько хороша эта идея покажет время.

Южная Корея провела учения с использованием реального оружия, симулирующие нападение на ядерный полигон, где КНДР проводит свои ядерные испытания. Ракеты запускались с земли и с воздуха. До конца сентября они хотят провести новые учения с использованием ракет системы "воздух-земля", установленных на истребителях F-15.

Как видите, вероятность перехода от "бряцания оружием" к реальным боевым действиям становится выше с каждым днем. Эвакуация дипломатов из Южной Кореи это только подтверждает.

Переломным моментом может стать следующее испытание межконтинентальной баллистической ракеты КНДР. Ходят слухи, что ее дальность позволяет доставить ядерный заряд до самих Штатов.

https://boeingisback.com/zagovor/podgotovka-k-srochnoy-evakuatsii.html

[JSTQ]

[petrovna]

Посмотрел и сразу чет вспомнилось, может кто поймет)))

[Sait]

СОВБЕЗ ООН наложил на КНДР санкции. Что интересно, Россия "санкциинеработают" с энтузиазмом поддержала санкции.

Я блеаать, нихера не понимаю в российской политике... Может потреоты разъяснят?

[JoXeR]

51 минуту назад, Sait сказал:

Может потреоты разъяснят?

Переобуются как обычно. И корейцы уже не союзники, и раз Россия поддержала санкции - значит заработают как надо.

[Witson]

Там вроде президент Ю.Кореи грозился тем, что у них достаточно мощи, чтобы стереть С.Корею с лица земли. Это было первое подобное заявление со стороны правительства Кореи с начала образования. Причем стоит учесть, что нынешний президент был сторонником сближения с С. Кореи

[Sait]

Цитата

в КНДР запретили продажу бензина всем, кроме представителей власти
 

Потреоты скажем дружно, А ведь санкции не работают!!!! Или это касается только России?

[JSTQ]

конец будет такой

[Sait]

ВОТ ОНА МНОГОХОДОВОЧКА!!!! Я понял смысл.

[estamolnia]

В 20.10.2017 в 18:48, Sait сказал:

ВОТ ОНА МНОГОХОДОВОЧКА!!!! Я понял смысл.

1) Если Китай прогнулся, то нам тем более нет смысла бежать впереди паровоза. КНДР - не наш сателлит.

2) Россия в мелочах соблюдает международное право.

Президент России Владимир Путин подписал 16 октября 2017 года указ о мерах по выполнению резолюции Совбеза ООН о санкциях в отношении КНДР.

В 15.09.2017 в 00:40, JoXeR сказал:

Переобуются как обычно. И корейцы уже не союзники, и раз Россия поддержала санкции - значит заработают как надо.

"Переобуваться как обычно" нужно было год назад )) Сейчас уже как минимум поздно )))

В 14.09.2017 в 23:47, Sait сказал:

СОВБЕЗ ООН наложил на КНДР санкции. Что интересно, Россия "санкциинеработают" с энтузиазмом поддержала санкции.

Я блеаать, нихера не понимаю в российской политике... Может потреоты разъяснят?

Российская внешняя политика - не отмораживать нос назло маме )) Тем более и Китай и Россию не устраивает ядерная программа КНДР и постоянные испытания.

(Оценочное суждение) Кроме этого нужно понимать, что Китай вряд ли будет "досконально" выполнять резолюцию )))) 

[Sait]

Долго смеялся...

[botaNICK]

Цитата

04:01, 28 марта 2018

Ким Чен Ын тайно посетил Китай и получил поддержку своего курса

Ким Чен Ын

Фото: KCNA / REUTERS

Лидер Северной Кореи Ким Чен Ын с 25 по 28 марта совершил неофициальный визит в Китай, первую за время нахождения у власти зарубежную поездку. В ходе встреч с председателем КНР Си Цзиньпином он получил уверения в вечной дружбе между двумя странами, передает агентство «Синьхуа».

В ходе переговоров двух руководителей Си Цзиньпин заявил, что дружба между государствами является стратегическим и единственно правильным выбором и никакие внешние факторы не должны этого изменить.

При этом китайский лидер заявил, что на Корейском полуострове за последний год произошли существенные позитивные изменения, и КНР ценит усилия, предпринятые для этого КНДР.

Ким Чен Ын заверил, что готов к диалогу с Южной Кореей и США и последовательно выступает за денуклеаризацию полуострова. Однако заметил, что она возможна только при последовательных усилиях Вашингтона и Сеула добиться мира. Причем Пхеньян рассчитывает при проведении диалога на поддержку Пекина.

Ким Чен Ын предложил Си Цзиньпину посетить Северную Корею, и приглашение было принято.

Визит северокорейского руководителя с супругой был тайным. Официальное подтверждение было дано только после того, как правительственный бронепоезд покинул Пекин.

9 марта стало известно, что президент США Дональд Трамп согласилсявстретиться с Ким Чен Ыном. Переговоры должны состояться до конца мая.

https://lenta.ru/news/2018/03/28/vizit/

[Sait]

Путин думал, что он будет посредником между КНДР и США. Но его технично прокинули. Си Цзипинь теперь у нас посредник. Многоходовчник думает...

[Jim Hawkins]

Похоже Ким решил, что либерализация курса и развинчивание гаек более профитное занятие нежили размахивание боеголовкой из-под санкций.

Цитата

Лидер КНДР Ким Чен Ын объявил о приостановке испытаний ядерного оружия и межконтинентальных баллистических ракет и закрытии полигона для ядерных испытаний с 21 апреля.

По его словам, после постановки ядерных средств на вооружение Северной Корее больше не нужно проводить испытания, цитирует РИА Новости сообщение северокорейского агентства ЦТАК.

Пленум ЦК Трудовой партии Кореи также постановил, что КНДР активизирует «тесные контакты и диалог с соседними государствами и международным сообществом».

Президент США Дональд Трамп приветствовал объявление властей КНДР.

[Sait]

1 час назад, Jim Hawkins сказал:

Похоже Ким решил, что либерализация курса и развинчивание гаек более профитное занятие нежили размахивание боеголовкой из-под санкций

Зато Путен думает наоборот...

[botaNICK]

Из того, что читал на тему: большинство разнообразных аналитиков считают, что Китай как максимум поверил угрозам Трампа о разморозке корейского конфликта (с ненулевой вероятностью ядерных ударов) в прошлом году, а как минимум Китай просто решил перестраховаться.

Соответственно, были нажаты нужные кнопки со стороны "Большого Китайского брата" и КНДР сейчас реализует мирную стратегию. С конца прошлого года из КНДР перестала идти воинственная риторика, плюс прошли мероприятия по обмену делегациями, в том числе участие КНДР в зимней Олимпиаде, затем встреча Ким Чен Ына с Си Цзиньпином (который отныне может находиться у власти практически бессрочно), ну и анонсированная встреча Ына и Трампа.

Отказ от ядерных испытаний и новых пусков чётко ложится в эту стратегию. У КНДР нет особого выбора, её субъектность очень ограничена и представляет из себя узкий коридор удобных для Китая решений. ИМХО.

[Jim Hawkins]

Из того что я читал по теме, расклад примерно такой: нынешний Ким имеет неплохое западное образование, постоянно был рядом с отцом, видел что к чему и понимал что КНДР такими темпами протянет максимум пару десятков лет. Поэтому почти сразу после прихода к власти он провозгласил т.н. "реформы без открытости" (внутри меняемся, внешняя политика без изменений). Фактически в СК возникла частная собственность, мелкий и средний бизнес. Например сотрудницы швейных фабрик раньше официально ходили каждый день на работу и выполняли планы по производству, но это было только на бумаге для внутригосударственной отчетности, фактически госфабрики ничего не выпускали из-за нехватки сырья. С этих неработающих фабрик оборудование вместе с работниками перевозили куда-нибудь в горную местность и там самостоятельно выпускали продукцию, которую продавали населению или сдавали перекупщикам продающих товар в Китай или ЮК. При этом часть прибыли отдавали государству. Даже специально создавались государственные предприятия, которые по взаимной договоренности фактически управлялись предпринимателями в обмен на дотации в бюджет. Частникам разрешили кустарное производство и закрывали глаза на выращивание сельхозпродукции сверх установленной нормы (в 80-х это была 1 сотка на семью). Но все эти подвижки способны повысить уровень жизни лишь до определенного уровня, дальше потребуются выходы на внешние рынки и иностранные инвестиции. Поэтому жесткие санкции идут вразрез с уже проделанными шагами.

Разумеется, никто не ждет что КНДР быстро примет классическую рыночную модель или хотя бы ту что работает в КНР, т.к. при сегодняшних реалиях она элементарно не выдержит конкуренции с более развитыми соседями. Но тенденция к этому прослеживается и реформы будут проходить дальше возможно с какой-то "долей открытости".  

[Mac]

Северная и Южная Кореи договорились больше не воевать

Лидеры КНДР и Южной Кореи объявили, что между их странами больше не будет войны. Об этом говорится в совместной декларации, принятой по итогам межкорейского саммита, прошедшего 27 апреля в приграничном поселении Пханмунджом.

Стороны также договорились работать над ядерным разоружением на Корейском полуострове.

Демилитаризованная зона на границе между государствами отныне объявляется «зоной мира». Кроме того, с 1 мая страны прекращают взаимное пропагандистское вещание на границе.

На пресс-конференции по итогам состоявшихся переговоров глава КНДР Ким Чен Ын объявил, что надеется на будущее объединение Севера и Юга.

• 27 апреля в Пханмунджоме прошел третий в истории межкорейский саммит, на котором встретились лидеры Севера и Юга. Ким Чен Ын стал первым северокорейским лидером, посетившим Южную Корею за 65 лет. Предыдущие встречи в 2000 и 2007 году проходили на территории КНДР.
• В 1953 году, после трехлетней войны, между Северной и Южной Кореей было заключено перемирие. Мирный договор между странами так и не был подписан. Формально они продолжают находиться в состоянии войны.

Источник.

Очень позитивная новость! Рад за корейцев. Надеюсь, продолжат в том же духе, и никто этому сближению не помешает.

[Kot78]

Цитата

Межкорейский саммит является, по сути, предварительным мероприятием, цель которого - создать благоприятную атмосферу для проведения американо-северокорейского саммита, который намечен на конец мая или июнь. На встрече Трампа и Ким Чен Ына будут, скорее всего, достигнуты значимые договоренности по ядерному вопросу. Сеул, и Пхеньян хотят создать у мира (и особенно у США), впечатление, что КНДР готова к переговорам и компромиссам.

Поэтому, скорее всего, какие-либо серьезные решения на межкорейском саммите приняты не будут. Договоренности по экономическим вопросам, инвестициям и торговле сейчас невозможны: все они будут нарушением действующих санкций Совета Безопасности ООН. У Южной Кореи нет возможности влиять на позицию Совбеза, поэтому договариваться в конечном счете Сеулу и Пхеньяну все равно придется с Вашингтоном. Точно так же Северу имеет смысл разговаривать о своей ракетно-ядерной программе напрямую с США, поскольку Южная Корея не может решить эту проблему самостоятельно и тем более дать КНДР необходимые гарантии безопасности.

Поэтому в экспертной среде от встречи Мун Чжэ Ина с Ким Чен Ыном мало кто ждет прорывов. Однако нет никаких сомнений, что саммит будет отмечен ни к чему не обязывающими, но громкими символическими заявлениями.

Почти наверняка в итоговой декларации будет упомянуто о стремлении сторон к денуклеаризации и установлению прочного мира на Корейском полуострове, активизации культурных и гуманитарных обменов, возобновлении встреч разделенных семей. Не исключено, что конкретные сдвиги могут произойти в области межкорейского туризма: это единственная область, которую не затронули международные санкции в отношении КНДР.

Изменено 27 апреля, 2018 пользователем Kot78

[Valerich]

Откровенно говоря, я подумал, что это ну очень жирнющая шутка.

Изменено 27 апреля, 2018 пользователем Valerich

[Santilo]

Все равно Китай будет помогать Северной Корее, как и раньше, а амеры ничего не смогут с этим поделать, так как они должны кучу бабок Китаю....

Это их геополитические интересы...

Изменено 27 апреля, 2018 пользователем Santilo

[Sait]

В 4/27/2018 в 13:12, Santilo сказал:

Все равно Китай будет помогать Северной Корее, как и раньше, а амеры ничего не смогут с этим поделать, так как они должны кучу бабок Китаю....

Это их геополитические интересы...

Вот и все мысли потреота... Омерика утрись. Наш друг Китай (Китай друг, да!) уделает тебя!

Китай конечно, так и мечтает испортить отношения с США ради России.

А в это время лидеры КНДР и Южной Кореи вместе что то решают. И самого влиятельного политика в мире, который уже 18 лет крутит многоходовочки, ни хера рядом нет. Обидно?

Кстати.

На фото нынешний президент РК Мун Чжэ И.

КАк говориться спецназ бывшим не бывает.

 

[Sait]

Добавлю.

И просто фееричная картина.

-Какие гарантии, после того, как я сдам атомное оружие?

- Мы подпишем меморандум господин Ын!!!

-Ха-ха-ха!!! В Будапеште?

Изменено 29 апреля, 2018 пользователем Sait

[botaNICK]

Цитата

Переговоры в Даляне (<-кликабельно)

В преддверии намеченных июнь-июль переговоров Ким Чен Ына с Трампа, вождь Северной Корее 2-й раз за короткое время слетал в Китай, где провел переговоры с Си Цзиньпином.
Скорее всего (помимо сугубо китайско-корейских отношений) обсуждались вопросы позиции КНДР на переговорах с США и граничные условия возможной сделки.

Чего хочет Китай вполне понятно - полного вывода американских систем ПРО с территории Южной Кореи и вывода/серьезного сокращения американских войск на полуострове. Разоружение американского плацдарма в Южной Корее безусловно усилит позиции КНР в регионе.
Северная Корея хочет иметь гарантии безопасности, что связано не только с выводом американских войск и систем ПРО, но и получением международных гарантий, которые на практике может дать Китай, распространив свой ядерный зонтик на КНДР в рамках прошлогодних заявлений МИД КНР, согласно которым, Китай вступится за КНДР если на ту нападут, но не будет ее защищать, если КНДР сама на кого-то нападет. Получение оформленных гарантий от Китая и передача ему имеющихся ядерных боеголовок, это по всей видимости тот предел, на который Пхеньян готов пойти, но пока "защитные гарантии от Китая" озвучивались лишь на словах и документально нигде не оформлялись.

С США сложнее, пытаясь демонстрировать свою переговорную позицию как силовую, США тем не менее сталкиваются с серьезной проблемой, так как возможная сделка с Пхеньяном и КНДР потребует вывода войск из Южной Кореи, что будет расцениваться как очевидная уступка, но не Пхеньяну, а Пекину, с которым США сейчас развязывают торговую войну. В этом случае получается, что получив необходимые технологии через Китай, Пхеньян разработав свою ракетно-ядерную программу фактически добьется вывода американских войск (чего он требует с 50х годов XX века) с территории Южной Кореи, обменяв это на те возможности, которые приобрел с помощью Китая в последние несколько лет. Кто будет главным гешефтополучателем от такой двухходовки не трудно догадаться.Отсюда и некоторое замешательство в американской прессе на тему "вывода/невывода" https://www.wsj.com/articles/u-s-troops-in-south-korea-emerge-as-potential-bargaining-chip-1525625173, так как речь идет о торговле позицией, которую США занимают несколько десятков лет, что в первую очередь ослабляет позиции США в противостоянии с Китаем.

Разумеется, нет никаких гарантий, что такая сделка состоится, особенно если США сегодня выйдут из ядерной сделки с Ираном, что в очередной раз продемонстрирует всем желающим, что договора и обязательства США не стоят даже клочка бумаги, на которой они написаны и лучше договариваться с теми, кто свои обязательства выполняет.
В принципе, такой вариант тоже устроит Пхеньян, так как он сможет с чистой совестью говорить, ссылаясь на опыт Ирана, что США легко нарушают свои обязательства и с ними нет возможности договориться по причине их вероломства. При этом северо-корейская пропаганда будет резонно говорить, что вот видите - мы хотели мира, даже испытания прекратили, а они мира не хотели, поэтому ничего не получилось.

Но Китай скорее будет заинтересован в соглашении, так как распространение "единой судьбы человечества" в Юго-Восточной Азиии, требует усиления давления на американскую военную инфраструктуру в регионе. Ядерная программа КНДР тут один из козырей и маловероятно, что ее сдадут Вашингтону за здорово живешь. Не для того Пхеньян получил необходимую технологическую помощь. Цена Вашингтону уже была озвучена.

Такие пироги. И да, США вышли из ядерной сделки с Ираном. Что мешает им заключить аналогичную сделку с КНДР и выйти из неё? Мммм, да ничего не мешает.

[Jim Hawkins]

В 10.05.2018 в 13:09, botaNICK сказал:

Такие пироги. И да, США вышли из ядерной сделки с Ираном. Что мешает им заключить аналогичную сделку с КНДР и выйти из неё? Мммм, да ничего не мешает.

По такой логике, ни одному международному соглашению заключенному между любыми государствами верить нельзя, ведь что им мешает выйти из сделки? Да ничего не мешает.