zyxel Опубликовано 5 ноября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2010 Если у некоторых в голове сумбур от интернетовских задвижек и они всякий стёб тут вылаживают, это не означает развал России.Стеб стебом, а ведь могут и найтись герои.Ну все понятно)). Я конечно рад, что ты веришь в это)). Значит ты еще веришь в людей. Но как показывает практика нашего мира, это не прокатит((.Но сейчас это главное, я серьезно!!!! Наш народ на столько извиняюсь инертен, пессимистичен, труслив и тормознут, что одних только денег, пусть и в большем количестве, не хватит что бы начать создавать новое государство Сибирь. Без должного управления, без знания вектора целей и т.п. (если что не понятно - читайте матчасть: КОБ) одни только деньги ничего не решат, во первых деньги это только средства достижения целей а пропаганда это один из ключевых элементов революций, переворотов и т.д. Хорошей же пропагандой добываются и деньги, но самое главное только хорошей пропагандой можно и нужно привлекать людей, боевиков, революционеров, экстримистов. Всяким наемникам платить денег не хватит у Clondike. Вот он и занимается тем ЧТО ПОКА ЕЩЕ МОЖЕТ. А в будущем он найдет и людей дела и своих соратников и даже спонсора.Пока беда Clondike то что он один здесь пытается вам объяснит чего он хочет, что создание Сибири это не лично ему надо, это всей Сибири надо, то есть вам и вашим детям.поржать то охото))))))))))) Знаете, это мне напоминает одного героя из фильма "12". Пусть его и Михалков снимал, но он очень хорошо показал нас с вами - современных русских мужчин. Помните там был какой то юморист(клоун) в членах суда присяжных. Так вот он там еще с героем С. Гармаша малость так поздорил. Помните что он сказал?(примерно такое: что у нас в России умираю, убивают, насилую а вы все РЖЕТЕ и РЖЕТЕ).Так вот вы все ржете и ржете Роланд из Гилеада ну и пожалуйста, но только потом не обижайтесь и смейтесь дальше, когда ВВП или Медвепут или еще кто, своими законами загонит вас и вашу семью в бедность, а потом и в рабство.Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:на которую расходуется очень много денег,Вам денег не хватает? Цитата Ссылка на комментарий
Vil@r Опубликовано 5 ноября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2010 Вам денег не хватает?Ты этим что хотел сказать? Цитата Ссылка на комментарий
Паприк Олу Опубликовано 5 ноября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2010 И всем сибирякам выгодно иметь самоуправление Сибири, избавиться от коррупции и иметь нормальную европейскую страну.Нет, ты неправильно понял. Мы за создание Сибирской Республики в составе РФ. Это выгодно всем жителям Сибири.Что-то не сходится в этих двух фразах. Не находишь?Наша страна страдает от гиперцентрализации. От этого неэффективное управление. Регионам нужно местное самоуправление и выборные главы.Ну вот есть Республика Бурятия, зачем наступать на грабли, гиперцентрализируя и глобализируя всё в масштабах Сибири. Начинайте с Бурятии... По территории тут 8,5 Швейцарий, создайте условия для миграции населения в Бурятию, примите меры против утечки молодежи и покажите какие вы хорошие политики, хозяйственники, администраторы... Цитата Ссылка на комментарий
zyxel Опубликовано 5 ноября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2010 Ты этим что хотел сказать?Вы о них говорите, значит они для вас имеют большое значение? Цитата Ссылка на комментарий
Vil@r Опубликовано 5 ноября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2010 Вы о них говорите, значит они для вас имеют большое значение?Ты вообще читал о чем я написал? Или просто вырвал цитату из контекста? Цитата Ссылка на комментарий
zyxel Опубликовано 5 ноября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2010 Начинайте с Бурятии...Ну Clondike с Бурятии и начал, или вы не в Бурятии живете?Паприк Олу Цитата Ссылка на комментарий
Паприк Олу Опубликовано 5 ноября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2010 zyxelЧто он начал? Начал агитировать население объедениться в Сибирскую республику...Так это мне до лампочки... Приходите к нам в Сибирскую республику, там будет лучше когда мы её создадим, - кричит он. Так сделайте нам лучше здесь. мы уже республика, - говорю я.А начал ли он принимать меры по развитию экономики, снижению уровня преступности и коррупции, да вообще хоть, что-нибудь полезное в Бурятии? Нет...Да он на половину моих вопросов не ответил. Цитата Ссылка на комментарий
zyxel Опубликовано 5 ноября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2010 Ты вообще читал о чем я написал?Читал читал, и понял что у тебя все упирается в деньги, вот я и спросил, деньги для вас имеют значение больше чем решение проблемы? Цитата Ссылка на комментарий
ТопоРУС Опубликовано 5 ноября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2010 zyxelЧто он начал? Начал агитировать население объедениться в Сибирскую республику...Так это мне до лампочки...А начал ли он принимать меры по развитию экономики, снижению уровня преступности и коррупции, да вообще хоть, что-нибудь полезное в Бурятии? Нет...А он это... зрит в корень!) Цитата Ссылка на комментарий
zyxel Опубликовано 5 ноября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2010 А начал ли он принимать меры по развитию экономики, снижению уровня преступности и коррупции, да вообще хоть, что-нибудь полезное в Бурятии?Скажите, а почему он это должен делать? Почему он должен все брать на себя? Ему это выгодно? Он не может быть хорошо компетентен, во всех тех вопросах. Он же не супермен. Или вы считаете его суперменом? Цитата Ссылка на комментарий
Vil@r Опубликовано 5 ноября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2010 Читал читал, и понял что у тебя все упирается в деньги, вот я и спросил, деньги для вас имеют значение больше чем решение проблемы?Угу... Вообще ничего не понял.Дело в том, что один долбо"б, по фамилии Пожарский предлагает отделить Кавказ от России, так как от него множество проблем и туда вливается огромная масса денег. Причем и само это отделение и его методы требуют денег намного больше. Но дело не в деньгах, а в принципе.Например если для того чтобы вылечить сломанную правую ногу, вам предложили отрезать левую и позвать сотню кришнаитов чтобы они молились во излечение. Цитата Ссылка на комментарий
Clondike Опубликовано 5 ноября, 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2010 Причем и само это отделение и его методы требуют денег намного больше. Необоснованный вывод. На те деньги, которые отправляются на Кавказ, можно всё устроить. И границу, и пограничников. Цитата Ссылка на комментарий
Vil@r Опубликовано 5 ноября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2010 Необоснованный вывод. На те деньги, которые отправляются на Кавказ, можно всё сделать. И границу, и буферную зону.Ага.. И минные поля) Адыгею тоже забором отгородишь? Цитата Ссылка на комментарий
Clondike Опубликовано 5 ноября, 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2010 Ну вот есть Республика Бурятия, зачем наступать на грабли, гиперцентрализируя и глобализируя всё в масштабах Сибири. кто сказал, что мы предлагаем гиперцентрализацию в масштабах Сибири? Мы не хотим поменять шило на мыло. Мы говорим о самоуправлении каждого региона на всех уровнях, до деревни. О демократизации. Создать аналог РФ - в Сибири - это тупик. Мы говорим о другой системе управления. Поизучайте опыт европейских стран - Германия (земли), Швейцария (кантоны) и т.п.Вы ответьте на такой вопрос - может сейчас Республика Бурятия добиться пересмотра налогового режима, так, чтобы бОльшая часть налогов, собираемая в Бурятии, в ней же и оставалась? Может она добиться чтобы добывающие компании регистрировали свои центральные офисы в том регионе, в котором добывают ресурсы - т.е. в Улан-Удэ?И тоже самое другие сиб. регионы. Могут ли они в одиночку это проделать? Имеют ли эти регионы политический вес?А в составе союза сибирских регионов шансы подействовать на Москву увеличатся. Слово сиб.регионов станет более весомым. Потому что это политический акт по сути. Изменить отношение Москвы к Сибири как к колонии. Ведь сейчас Москва грабит Сибирь - до 90% прибыли, полученной от ресурсов Сибири, вывозится в Москву. Потом вы знаете, что происходит с этими деньгами - они отмываются на кипрских оффшорах и воруются. Кладутся на личные счета в зарубежных банках элиты правящих кланов, олигархов. А Сибирь находится в разрухе. Цитата Ссылка на комментарий
barbaс Опубликовано 5 ноября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2010 Потом вы знаете, что происходит с этими деньгами - они отмываются на кипрских оффшорах и воруются.ну будут эти деньги воровать не в Москве, а в Улан-Удэ, что изменится? Цитата Ссылка на комментарий
Maki Опубликовано 5 ноября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2010 Наш народ на столько извиняюсь инертен, пессимистичен, труслив и тормознут, что одних только денег, пусть и в большем количестве, не хватит что бы начать создавать новое государство Сибирь.А народ Стран СНГ другой чтоли они же замутили у себя?. Теперь живут в Демократический странах.. А в будущем он найдет и людей дела и своих соратников и даже спонсора. Ага Национальный фонд демократии. Лол Цитата Ссылка на комментарий
zyxel Опубликовано 5 ноября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2010 Причем и само это отделение и его методы требуют денег намного больше. Но дело не в деньгах, а в принципе.ну вот теперь вы понимаете, что деньги-это всего лишь средство для решения проблемы, но не решение самой проблемы, сами по себе деньги ничего не решают. Поэтому ваша фраза 30 млн кун на счет в банке(Клондайк(с)) мне была не понятна, потому что для того чтобы Клондайк вел пропаганду на форуме, сначала нужна идея и принципы, а деньги потом.Добавлено спустя 5 минут 52 секунды:А народ Стран СНГ другой чтоли они же замутили у себя?. Теперь живут в Демократический странах.Согласен, он не слишком то от нас отличается, но у них ведь как раз была подобная идея - стать сводным государством, а свободным от кого? от СССР, от русских воров, от этой имперщины.Тоже самое хочет и Clondike когда говорит о Сибири, но он пока один почему то? и Это кстате вопрос к вам? Почему он один? Никто не хочет добится справедливого отношения Москвы к народам, которые составляют большую часть РФ? Цитата Ссылка на комментарий
Clondike Опубликовано 5 ноября, 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2010 ну будут эти деньги воровать не в Москве, а в Улан-Удэ, что изменится? при демократической системе и регионализме деньги вороваться не будут. Местные элиты российских регионов потому так смело воруют, потому что они отстегивают в Москву (имею в виду делятся ворованным) и знают, что случись в регионе какая-нить буча, протест - Москва поможет подавить любые митинги и протесты, прислав полицейские или военные силы. Москва поможет держать народ региона в узде.Если же б за спиной региональных коррупционеров не стоял Кремль, протестная сила народа региона легко бы смела региональных коррупционеров. Это и есть настоящая демократия. И любой региональный чиновник работал бы уже зная, что если что, народ легко прогонит его. При организации честных выборов во власть прошли бы люди, работающие на благо общества, а не коррупционеры. А сейчас в России даже выборов губернаторов нет. Выборность региональной власти - это очень важно. Цитата Ссылка на комментарий
Vil@r Опубликовано 5 ноября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2010 ну вот теперь вы понимаете, что деньги-это всего лишь средство для решения проблемы, но не решение самой проблемы, сами по себе деньги ничего не решают. Поэтому ваша фразаВ смысле- "теперь вы понимаете"? Это ты меня раньше не понимал.А 30 млн. кун это средство пропаганды, а отнюдь не идеи и не принципы. Цитата Ссылка на комментарий
zyxel Опубликовано 5 ноября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2010 А 30 млн. кун это средство пропагандыСначала идеи и принцыпы(а по русски правильнее цели и задачи) а потом уже деньги на их осуществление, а если наоборот то ничего не получится.ЗЫ: Теперь понимаете? Цитата Ссылка на комментарий
Santilo Опубликовано 5 ноября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2010 Clondikeпри демократической системе и регионализме деньги вороваться не будут. Местные элиты российских регионов потому так смело воруют, потому что они отстегивают в Москву (имею в виду делятся ворованным) и знают, что случись в регионе какая-нить буча, протест - Москва поможет подавить любые митинги и протесты, прислав полицейские или военные силы. Москва поможет держать народ региона в узде.Вспомнился фильм Говорухина..."Место встречи изменить нельзя"Где жиглов и шарапов рассуждали о будущем на кухне...Где шарапов утверждал, что через 20 лет не будет воров, все люди будут жить честно, милицию распустят и наступит светлое будущее.....Нет ни одного строя и не одного государства где не было бы чиновников и воров, причём за всю историю человечества....Вы что-то новое придумали, или как ленин в 17 то-же хотите создать что-то новое, помните, чем всё это закончилось, хотите братоубийственной войны....Своими взглядами и агитацией тока к этому и призываете... Цитата Ссылка на комментарий
Clondike Опубликовано 5 ноября, 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2010 Вы что-то новое придумали не новое, а демократический путь всех нормальных стран, уже много раз писал. Посмотрите на европейские страны.хотите братоубийственной войны.... бред нести не надо. Войну (на Кавказе) ведет нынешнее правительство. Цитата Ссылка на комментарий
barbaс Опубликовано 5 ноября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2010 Посмотрите на европейские страны.да как вы не поймете, что люди не хотят жить КАК европейские страны. люди хотят ЛУЧШЕ. Цитата Ссылка на комментарий
Clondike Опубликовано 5 ноября, 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2010 barbaсчто же наши люди не живут лучше, чем Европа?? Цитата Ссылка на комментарий
zyxel Опубликовано 5 ноября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2010 barbaсВы хотите жить лучше чем в Европе в каком плане? Вы хотите быть еще больше материально обеспеченным чем норвежец? Или вы имеете ввиду духовное развитие? Цитата Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.