Перейти к содержанию

Политика сепаратизма (отделенчества): причины, следствия / Общая тема


Рекомендуемые сообщения

elektr что же статью полностью не выложил? а ведь оочень интересно почитать!

так что вот:

Бунт хантов против “Лукойла”

image_19.jpg

Ханты-Мансийском автономном округе маленькая локальная проблема. Пока что маленькая и локальная. Глава оленеводческого хозяйства Семён Айпин отказал компании «ЛУКОЙЛ — Западная Сибирь» в разработке месторождения на земле своего родового угодья. Сын главы хозяйства, Александр Айпин, сказал: если на участках найдут нефть, то нас сметут с этой территории, а нам больше негде содержать оленей. Мы уже пять раз меняли место. Дальше уходить некуда.

Семья даже наняла адвоката, чтобы отстаивать свои интересы. Земляков поддержал вице-спикер Думы ХМАО, Еремей Айпин. Среди хантов фамилия Айпиных влиятельна, около ста человек в округе принадлежат к этому клану. Знатные оленеводы, как раньше говорили. Наверное, нефтяной монстр и на этот раз продавит нужное решение через администрацию, и хантов сметут. Однако звоночек прозвенел.

Раньше нефтяники откупались ящиком водки. Ну, или соразмерной (ящику водки) компенсацией. Местные жители пишут, что сто тысяч рублей за землю под разработку нефтяного месторождения нефтяная компания считала неразумно высокой тратой. Не сравнивая с тем, сколько денег даст нефть. Сравнивали не с нефтью, а с ящиком водки. Система работала. А теперь не работает.

Айпины попросили за половину своего угодья, за болото, где они согласны разрешить нефтедобычу, целых пять миллионов рублей. А вторую половину угодья очертили красной линией. Здесь, сказали, ягельный бор, и мы его не отдадим. Потому что олени едят ягель. А мы живём оленеводством. Потому что мы ханты.

Другие ханты тоже забурлили вокруг Айпиных и вопроса о земле. Сказали, что у хантов есть право на самоопределение. И решили поставить вопрос ребром на Всемирной конференции ООН по правам коренных народов.

А мы немного поговорим о поэзии. Русские националисты — большие поэты. У них есть красивые поэтические образы: Россия для русских, Россия — русский дом и так далее. Отрицательным персонажем прекрасной русской поэтики выступает Кавказ, который хватит кормить. Такой дуализм получается: с одной стороны Россия, с другой Кавказ.

А ханты? Ханты тут где? Или, например, манси? А якуты и Якутия? Или вот ещё — Карелия. Давайте пока оставим Кавказ, ну его, надоело. Отгородим колючей проволокой и заживём спокойно. А с Якутией как быть? Если Россия для русских, то для кого Якутия? Если Якутия — часть России, значит, Якутия тоже для русских? А для якутов что? Россия — русский дом. А где карельский дом? Или карел пусть остаётся без дома? Где дом для ханты и манси? Или всех отделить? И Якутию отделить? Так ведь некоторые якуты не против.

Некоторые ханты тоже не против. И уже открыто вспоминают о своём праве на самоопределение. Они считают, что земля, из которой мы качаем себе нефть, и все за счёт этой нефти живём, это их, хантов, земля. Представляете? И нефть, получается, их, хантов. А не русских, например. И они сами хотят решать, качать или не качать. Деньги? Засуньте себе в задницу ваши деньги. Вы денег дадите три копейки, а изгадите землю на миллиард. И потом, ягель. Ягель ханты ни за какие деньги не смогут купить. А без ягеля олени умрут. А без оленей умрут ханты. Превратятся в бездомных «мигрантов», поедут к вам в город посуду мыть, а вы, русские, будете хантов обливать помоями и кричать, чтобы грязные ханты убирались вон из вашего чистого русского дома. А наш, хантов дом, будет стоять загаженный вашими нефтепромыслами, а олени все будут мёртвые. Зачем нам такое будущее? Поэтому, дорогие русские нефтяники, скатертью дорога в большую Россию, в русский дом. Бурите свои скважины у себя под Москвой. Мы же не ведём свои оленьи стада к вам в Московскую область. Зачем нам Московская область? Там ягеля нет. А у нас в Югре есть и ягель, и нефть. И мы сами решим, что с этим делать. Будете вы кормить Кавказ, не будете кормить Кавказ — это ваше с Кавказом дело. Хотите кормите. Только не за наш счёт. Мы, ханты, не хотим кормить ни Кавказ, ни вас. Давай, до свидания.

Какие наглецы эти ханты! Хотя, с другой стороны, их возражения против российской нефтедобычи вполне согласуются с логикой сепаратного национализма, которую продвигают и наши, «русские» (лучше называть их «узкие», они не русские, ибо русский широк, а они узки; узкие — вот их определение) националисты. Вот только с этой, с северо-восточной стороны, на проблему «своего дома» узкие националисты не смотрят. Смотрят только на юг, на Кавказ. Отделить, хватит кормить, и так далее. Им кажется, что проблема национальных отношений у нас только в том, кто на московских и питерских рынках будет торговать овощами.

Но Россия — это не только Питер, Москва и Кавказ. Чепуха всё это — Питер, Москва, Кавказ. Перхоть. Настоящая мощь России там, за Уралом. Главные богатства русской земли на востоке, а не в Москве. Надо понимать это. Москва светит не своим светом, а отражённым. Москва отражает Сибирь, как луна отражает свет солнца, но тёмной ночью капитализма не видно источника света и богатства, видны только шулеры и торговые посредники. Метр земли в Москве стоит несметных богатств потому, что Москва владеет Сибирью, Дальним Востоком, землями хантов, манси, якутов, ненцев и прочих. Не было бы Сибири, ничего бы не стоила Москва. Ни копейки не давали бы за московские земли. Никто бы в Москву не ехал полными поездами, чтобы за москвичами дерьмо убирать.

А в Сибири тоже живут русские, но они немного другие. Или даже очень другие. Сибиряки. Вы поговорите с сибиряками о концепции «Россия для русских» в том смысле, что Сибирь — это только для русских, русский дом. Можете почувствовать некоторое напряжение: для каких конкретно русских Сибирь? Для тех, которые в Москве дизайнерами работают? Нет. Зачем им Сибирь? Они отморозят здесь свои нежные ягодицы. Сибирь — для сибиряков.

Или, если хотите, давайте посмотрим на юг. Увидим Кубань, Краснодарский Край, места богатые, плодородные, с приятным климатом, имеющие выход к морю. Давайте скажем кубанцам, что Краснодарский Край теперь будем называть русской краснодарской республикой, и будет она домом только для русских. Опять непонимание: для каких именно русских? Это для вас, для москвичей, что ли? Да ну. Лучше мы назовёмся казачьей кубанской республикой. Потому что мы, конечно, русские. Но не москвичи, а кубанские казаки. И есть, знаете ли, разница.

Мы все больны москвоцентризмом. Мы не понимаем, какие процессы идут на огромных пространствах нашей страны, где живут разные немодные народы, такие, как ханты. Мы упёрлись в стенку: Кавказ, иммигранты, гастарбайтеры из Азии. Ерунда всё это, дорогие мои, ерунда. Узкие националисты не способны понять, что какой мерой они отмеряют другим, такой же мерой будет отмерено и им. И ответ придёт не с шумного, но пустого Кавказа и не от бесправных азиатских рабов, а с Кубани или Сибири. Сюрприз!

Принципы сепаратизма, которые провозглашают узкие националисты, могут распространиться на «незапланированные» территории и народы. И трудно будет по-человечески объяснить хантам почему, если Москва — для москвичей, родовая земля хантов — не для хантов, а тоже для москвичей. Трудно будет объяснить манси, хакасам, эвенкам и юкагирам, что русский делает на их земле. Раньше русский строил школы, больницы, учил и лечил, кормил, поил (не только спаивал), возил в университеты, помогал народному творчеству, спасал от любой беды и во всём вёл себя как старший брат. И брал нефть, брал газ, алмазы, меха, лес, всё брал, но для общего блага. Это было понятно. А теперь русскому надоело, русский ни о ком не заботится, русский не хочет быть старшим по общежитию, русский хочет жить в своём отдельном русском доме. Пожалуйста. Но почему тогда русский продолжает приходить и брать нефть, газ, алмазы, меха, лес и всё что найдёт?

Что им скажут узкие националисты? Можно, конечно, продолжать брать силой. Ведь ханты и манси слабы, малочисленны. Можно администрацией и армией задавить. Можно даже всех аборигенов уничтожить. Но тот, кто такое сотворит, будет уже не русский. Русский так не делал, это все помнят. Русский — значит справедливый.

Герман Садулаев

http://www.gumilev-center.ru/bunt-khantov-protiv-lukojjla/

Ссылка на комментарий

А если в любой точке планеты пробурить достаточно глубокую скважину, то можно халявную энергию годами качать, пока Земля не остынет.

Ссылка на комментарий
Они считают, что земля, из которой мы качаем себе нефть, и все за счёт этой нефти живём, это их, хантов, земля. Представляете? И нефть, получается, их, хантов. А не русских, например.

Повторяю. Ханты и манси могут тоже возмутиться, с какого рожна мы даем нефть остальной Сибири. Отделимся от Сибири и заживем, как шейхи. И что характерно, они будут правы. А вот какой разрыв шаблона испытают сепаратисты-сибиряки...

Кстати похожая история была в эпоху Австро-Венгрии, в 19 веке. Венгерские революционеры смогли отделиться от Австрии и создать свое государство, Венгрию. В свою очередь, народы проживающие в Венгрии тоже попытались использовать право на самоопределение, что очень не понравилось венгерским революционерам. И начали они мочить уже внутренних сепаратистов. Так-то....

Ссылка на комментарий
Они считают, что земля, из которой мы качаем себе нефть, и все за счёт этой нефти живём, это их, хантов, земля. Представляете? И нефть, получается, их, хантов. А не русских, например.

Повторяю. Ханты и манси могут тоже возмутиться, с какого рожна мы даем нефть остальной Сибири. Отделимся от Сибири и заживем, как шейхи. И что характерно, они будут правы. А вот какой разрыв шаблона испытают сепаратисты-сибиряки...

Кстати похожая история была в эпоху Австро-Венгрии, в 19 веке. Венгерские революционеры смогли отделиться от Австрии и создать свое государство, Венгрию. В свою очередь, народы проживающие в Венгрии тоже попытались использовать право на самоопределение, что очень не понравилось венгерским революционерам. И начали они мочить уже внутренних сепаратистов. Так-то....

сепаратизм зло.. он не решает никаких проблем а только создает, но это отличный инструмент манипуляции, разделяй и влавствуй

Ссылка на комментарий
Они считают, что земля, из которой мы качаем себе нефть, и все за счёт этой нефти живём, это их, хантов, земля. Представляете? И нефть, получается, их, хантов. А не русских, например.

Повторяю. Ханты и манси могут тоже возмутиться, с какого рожна мы даем нефть остальной Сибири. Отделимся от Сибири и заживем, как шейхи. И что характерно, они будут правы. А вот какой разрыв шаблона испытают сепаратисты-сибиряки...

Кстати похожая история была в эпоху Австро-Венгрии, в 19 веке. Венгерские революционеры смогли отделиться от Австрии и создать свое государство, Венгрию. В свою очередь, народы проживающие в Венгрии тоже попытались использовать право на самоопределение, что очень не понравилось венгерским революционерам. И начали они мочить уже внутренних сепаратистов. Так-то....

ну дальнейшего национального дробления не избежать. сибиряк это все же не нация.

Ссылка на комментарий
Народ хотелось бы узнать у вас а почему у нас газ не проводят а в Центральной России есть почти везде есть

Йобнет он, что непонятного? Не везде же магистрали можно проложить. Вот у "Бурятгаза" спроси.

Ссылка на комментарий

Кто нибудь из дискутирующих тут конституцию РФ читал? там же написано что мы колония США 13,15 статьи,и думать что Дума,правительство, президент работают в не в интересах страны не верно т.к народом была принята конституция 20 лет в которой народ России выбрал себе опекуна в лице Америки,ну а они выполняют волю народа они все правильно делают,все законы идут из госдепа, т.к идеология запрещена в России конституцией,и законы писаться не могут по определению,они их только переводят на русский ну и там что то добавляют,они бы и хотели бы по другому но не могут т.к Народ им приказал 20 лет назад поступать так! НУЖНО минимум это поменять конституцию ну а максимум это вообще отказаться от конституции т.к конституция это атрибут колонии, ради интереса в интернет посмотрите у каких стран нет Конституции ))

И Россия исчезнет после останется несколько республик наивно так думать,Россию хотят только уничтожить! точнее белую рассу уничтожить,затем заселить другим (Азиатами,Афро-Американцами,Арабами) для обслуживания интересов ЕС и США и конечно же Англии т.к они всегда жили и наедятся жить за счет других(колоний). Как уничтожить ну тут два способа либо убить оружием которое стреляет и взрывает(Но нас Войной не взять), либо оружием которое убивает медленно табак алкоголь но убивает т.к это всё ЯД ну и + сейчас ГМО всякие сникерсы и т.д и т.п даже трупы разлагаться перестанут после захоронения т.к тело все будет пропитано химией от "продуктов питания", ну а кто знаком с теорией реинкарнации тот знает что душа не переродиться пока старое тело не станет прахом! Так и вымрут коренные народы!

поэтому лучше включить здравомыслие, а об самомнении забыть! и только ОБЪЕДИНЯТСЯ!

и изучаем:

http://www.youtube.com/user/poznavatelnoeTV/videos

http://www.youtube.com/watch?v=gxrM1nDDAhA&list=PL3z2M7EzcNgmQIWTl1zyMl3d8QxLBLRGR&index=4

http://pomnimvse.com/publ.html

Ссылка на комментарий
ну как бы буряты к белой расе не относятся.

Белая раса это как старший брат для всех остальных, не будет белой расы кто защитит младшего брата от паразитов? да никто.... сами себя защитят? лично я сомневаюсь т.к у паразитов на данный момент самая мощная армия не? поэтому будут обслуживать интересы паразитов и станут рабами которых на мясо точнее деликатесы, или чем ещё похуже...

С помощью народного референдума, можно абсолютно любой закон изменить.

И это будет легитимно.

до народного референдума дойти нужно сначала самому народу,а народ чем занят сейчас в большинстве массе своей? можно так сказать что сознательно спят,и разбудит их только жареный петух и пояснит политику партии ))

Путин говорит о земствах, с этого надо начинать! Земство,Копное право,Вечевое право! на практике можно начать со своего подъезда выбрать старшего по подъезду,старшего по дому, старшего по улице, собрались подписали договор и уже на этом уровне можно диктовать свои условия любым властям!

а вообще начать нужно с себя Спаси себя и тысячи вокруг тебя спасутся).

и главное это единство, нас постоянно разделяют и стравливают! нужно это понять!

Ссылка на комментарий

Украина распродана не россиянам, а туркам и кому попало. В небольших городках предприятия разбиты турками на офисы и магазины (как тонкосуконка на "Гвоздь", "энергосбыт" и другие), и т.д. Было производство и много рабочих мест, стала торговля и мало рабочих мест. Не знаю, что было бы, если бы на месте турок были россияне, но местные думают, что было бы не так все плохо.

И с чего вы взяли, что Россия не поддерживает Украину - взять хотя бы эти 15 млрд на поддержку (ну конечно это другого рода поддержка, как если бы Украина была бы республикой в составе СССР-2)

или, на микроэкономическом уровне, то, что улан-удэнцы едят не "АМту", а "Рошен" украинский, и другие украинские конфеты. И соответственно платят за конфеты, а украинцы получают работу.

в общем картина, из которой вы строите выводы, совсем не такая, какую вы рисуете, про "горбатится на Россию".

Но выводы, которые строятся из этих ваших предпосылок - другой вопрос.

У каждого свой взгляд.

Я например вижу то, что большая часть промышленности(та которая ещё осталась) работает в кооперации с российской, при этом наша страна вынимает нехиллые бабки из многих контрактов, какие либо связанные с Украиной. А вложенные 15 млрд, это поддержка, а не содержание как во времена СССР. Тем более вопрос стоял(стоит) ребром, в плане разворота Украины в сторону запада.

Ссылка на комментарий
старший брат, гыгы.

*facepalm

для затравки

http://gsidorov.info/books/glava-5-proekt-teoriya-geksli-darvina.html

http://gsidorov.info/category/books/analysis

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:

да 15 лярдов Украине это поддержка иначе пришлось бы их америкосам отправлять это факт т.к им с колоний надо к 7му февралю 1.3трил собрать, а путин умудрился в обход МВФ украине денег дать ) вот те были удивлены как это так русские ухитряются дань все меньше и меньше платить )

Ссылка на комментарий

Борис Миронов писал...

Позиция русских националистов

Мелькнув, замелькал, а теперь и вовсе замельтешил на журнальных, газетных полосах яркий, броский, громовой лозунг «Россия – для русских», и ладно бы звучал призывный набат со страниц одной лишь русской патриотической, националистической прессы, однако любопытно и показательно то, что лозунг этот, «Россия – для русских», постоянно мусолится, прижился он и на страницах так называемой демократической прессы, которая мало того, что никогда прежде не отличалась русофильством, но никогда прежде она не скрывала своего русофобства, все эти годы вральчески нагло лепила из русского национализма жупел русского фашизма, обряжая его антисемитскими, экстремистскими, шовинистическими ярлыками. Так с чего бы вдруг этой прессе тиражировать, значит внедрять в массовое сознание столь русский лозунг, как «Россия – для русских», а с того, что при первом впечатлении такой русский, русский глаз ласкающий, русское сердце щемящий лозунг, на самом деле для русского человека чужой и чуждый, вовсе не русский, глубоко не русский, ни совести, ни нраву русских не отвечающий, но еще и вредный, опасный для русских, для России лозунг.

Дом крепок хозяином. И пока был в российском доме крепкий хозяин - русский народ, - дом стоял крепостью, не стало хозяина вот и рушится дом. Русский народ сегодня действительно немощен, ни себя охранить, ни себя прокормить, и дети беспризорны, и родители сиры, что уж тут говорить о защите нами других народов. И те, кого русский народ пригрел когда-то, кому дал кров и покой, сегодня на самом деле обижены на русский народ за наше безволие, бессилие, согбенность. Только нам-то, русским, с какой стати обижаться на татар, тувинцев, башкир, якутов, адыгов, чеченцев, ингушей, и кого там еще называют кричащие «Россия – для русских». Ведь мы, русские, в свое время под их руку не просились, они не обещали нас жаловати, не клялись за нас стояти, от сторон беречи, это мы обещали им быть для них опорой и надеждой, и не они, а мы, русские, не сдержали данного им слова, сами по миру пошли, и других, за кого крепко, надежно стояти обещали, в распыл пустили. Да еще и обижаемся на них за то, что они обиделись на нас. Забыв в поговорку отлитое назидание предков “разделенное царство - разоренное царство”, начинаем делиться, а точнее разбегаться, панически вместо “Спасайся, кто может!” кричим “Россия для русских!”. Тогда, выходит, Чувашия для чувашей, Башкирия - для башкир, Удмуртия - для удмуртов, Татарстан - для татар, Бурятия - для бурят, Тува - для тувинцев... А как иначе? Вот мы якутов брали в российское подданство, мы ведь их, якутов, не из Африки завезли и выделили им под жительство кусок своей родной русской земли, мы якутов взяли в Россию вместе с территорией, на которой якуты без нас и до нас проживали, и не важно, что на этой территории якутов сейчас значительно меньше русских, это прародительская якутская земля, и если якуты провозгласят, если уже не провозгласили “Якутия - для якутов”, под понятием Якутия они будут иметь в виду и претендовать на ту территорию, по которой кочевали их предки, и вместе с которой их предки вошли в состав России.

http://olga-radeeva.livejournal.com/22693.html

Кароче - нужно жить дружно, как и жили раньше. (ругались, мирились, но жили).

Ссылка на комментарий
  • 5 лет спустя...
13.01.2014 в 17:11, botaNICK сказал:

Clondike

Макс, ну хватит лукавить, ты ведь сам знаешь, что время империй, которые к себе что-то там присоединяли - давно прошло :)

Помнишь, ведь разговор про экономические империи. Гораздо выгоднее, не захватывать кого-то целиком, а достаточно внести дестабилизирующий элемент в политическую и экономическую структуру страны, после чего ввести воинские контингенты на конкретные ресурсодобывающие предприятия и ключевые логистические центры (порты в первую очередь), при этом чтобы правительства стран не мешались под ногами (а любое разумное правительство не захочет смотреть как практически даром его ресурсы утекают большому и сильному гегемону) - надо поддерживать в стране как можно более нестабильную обстановку, а главное лишить страну боеспособной армии.

Такая политика гораздо дешевле, чем окупация всей территории страны и последующая изматывающая борьба с партизанами и сопротивлением. Вместо этого просто стравливаем ребят между собой и спокойно выкачиваем необходимое, а боевики не дураки рыпаться на своих калымагах против прекрасно оснащённых военных подразделений.

Так ответь ещё раз - почему ты отказываешь России как целостной стране в праве на мировую конкуренцию и борьбу за сферы влияния на мировом рынке и геополитическом пространстве?

Только на этот раз прошу максимально честно, без увёрток и заботы о читателях этой темы (тут народ неглупый собрался, их не отпугнёшь откровенностью).

В свете последующих дейтсвий Путена с Крымом смотрится весело и интересно...

Ссылка на комментарий

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...