Перейти к содержанию

Готовьтесь к жизни в нищете


Рекомендуемые сообщения

амнистия, епть.

а где я сказал, что в долг жить плохо? я ж и говорю, дайте денег, заживем. вот вечно вы, господа, внимательно не читаете, лапками по бошкам стучать начинаете, да жизни поучать. вникайте ву тексты. березовский до поры тоже надежным заемщиком был, ну или, для любителей пендосни, билзерян какой нибудь...

Ссылка на комментарий

А никто России не даст в долг - имеет она свойство долги не отдавать.  

Говорящие про долг забывают,  что и ВВП на душу в Америке выше - приемной в 4 раза,  то бишь всякого барахла в Америке производится в 4 раза больше на душу населения,  чем в России. Одно дело когда чел зарабатывает 45 тыс и у него долг 45, а другое дело когда 10 тыс и у него долг те же 45.

Ссылка на комментарий
1 час назад, spqr1945 сказал:

имеет она свойство долги не отдавать.  

подробности е?

1 час назад, spqr1945 сказал:

А никто России не даст в долг

таки никто? 

Ссылка на комментарий
Только что, spqr1945 сказал:

ВВП на душу в Америке выше - приемной в 4 раза,  то бишь всякого барахла в Америке производится в 4 раза больше на душу населения

80% ВВП США это услуги. 

Только что, spqr1945 сказал:

А никто России не даст в долг - имеет она свойство долги не отдавать

Как раз таки только Россия долги и отдаёт, в отличии от "развитых стран".  У России крохотный долг по сравнению. 

Принято думать, что Россия много продаёт ресурсов, и что каждый россиянин должен с этих доходов жить как шейхи, но вот бедно живём, потому, что "жулики и воры" безбожно разворовывают доходы с общего(с народных ресурсов). Но вот самолично посчитать видимо непосильная задача...

В 2012м(не гугля) доходы с ресурсов составили около 6 трлн рублей, 140 млн население(округлил), итого каждому с нефти газа и прочего около 43 т.р. за год, это по 3,5 т.р. каждому в месяц. Вот богатство то! А если бы поступления в бюджет с ресурсов были как в 90х, то при той же добыче каждому досталось бы 1750 рублей в месяц.

ВВП России около 8 т.р. на человека в месяц(из них примерно половина с ресурсов). И тенденция эта тянется с развала СССР. У запада на тот момент была огромная фора перед нами, и есссно они в поддавки играть не собираются. 

Товарооборот с внешним рынком должен быть как минимум равным, иначе одна из стран начнёт неизбежно беднеть. Через покупку импорта деньги вымываются из внутренней экономики. А потом начинаются жалобы, что денег не хватает, кто-то украл. А кто украл то, если самолично часть З/П иностранным рабочим заплатили. Не сходя с места посмотрите вокруг, сколько и чего импортного видите? 

Да, чиновники в России воруют, как и везде в мире.Но сколько они воруют из 8 тыщ рублей(ВВП на тебя в месяц)?

Во всём мире ВВП на считанные проценты в год растёт, даже у стран лидеров в экономике. Нам в России нужно тупо смирится, что даже при самом супер возможном быстром и идеальном наращивании ВВП, мы ещё не скоро догоним запад по уровню жизни. У них на это более полувека ушло а мы фактически только с начала 2000х стартовали( и то по уши в долгах были, но расплатились). 

Ссылка на комментарий

самое интересное про структуру пендоско

Только что, Vitalius I сказал:

80% ВВП США это услуги. 

таки кстати да. чет там друг у друга отса обслуживают, а гонора то.

чес слово, с языка снял.

Ссылка на комментарий
16 минут назад, Vitalius I сказал:

80% ВВП США это услуги. 

Хехе.. Я конечно не хочу разрушать розовые мечты потриотов, но почему пиндосы так хорошо живут? Ведь они ничего не производят. Ведь доллар с*анная бумажка! О, кстати! А никто из потриотов не хочет продать мне доллары по 5 рублей? Ведь Омерике скоро кирдык. Точно, точно. Потриоты в этом уверены. 

Вопрос! Почему потриоты не хотят продавать баксы по 5 рублей? 

Ссылка на комментарий
8 минут назад, energy star сказал:

как только остальные будут по 60 коп брать, обращайся. 

Так Омерике скоро кирдык же! Ты можешь хорошо навариться, когда бакс рухнет.

Ссылка на комментарий
5 часов назад, Sait сказал:

но почему пиндосы так хорошо живут?

Ни в первой, ни во второй мировой не получали ущерба для своей инфраструктуры, нажились на поставках по ленд-лизу. По итогам Второй мировой, доллар стал международным средством расчёта, ибо экономики Европы и СССР были подорваны. США врубили печатный станок и вскоре доллар перестал быть обеспеченным золотом. Деголь успел обменять доллары на золото, и привезти это золото во Францию, и вскоре тупые французкие студенты устроили бунт и Деголю пришлось уйти. 

Отвязавшись от золота и подсадив мировую экономику на расчёты в долларах, США начал печатать столько долларов для личных нужд, сколько требовалось. 

Вообще взрослому человеку стыдно должно быть не знать элементарного, ты в школе ещё учишься что-ли? Хотя даже многие выпускники ВУЗов, дипломированные экономисты, не шарят в экономике, потому что(все мы знаем почему). Главное диплом получить, а непосредственно знания... да кому они нужны?

80% ВВП США услуги. Финансовые организации берут в долг доллары под низкий процент, и начинают скупать акции по всему миру, потом барыжат ими на бирже. Финансовая верхушка не хило зарабатывает, и предоставляет возможность другим заработать на них предоставляя услуги(упрощённо). Далее услуги для класса пониже и т.д(здесь и туризм). Но согласись, взять в долг деньги и купить 1000 баррелей нефти намного легче, чем эту нефть добыть. 

На данный момент доллар никак не рухнет. ибо остановится товарооборот между странами. Для замены доллара нужна сеть финансовых институтов и наращивание товарооборота в альтернативной валюте. С 1 октября Юань признан резервной валютой, до этого основан банк развития стран БРИКС. Теперь если США не начнут войну с Россией и Китаем, то через десятки лет юань сровняется с долларом(до полувека может уйти), а Россия получит такую же возможность кредитования как у США и Европы (у МВФ). 

Короч походу для тебя это слишком сложно. В общем чудес не бывает, мы живём бедно, потому что мало производим и при первой возможности покупаем импорт. Доходы с ресурсов крохотны по сравнению с доходами стран запада. Даже если чиновники вообще перестанут воровать(ни копейки), то даже так мы как в европе не заживём. Появится пара тыщ к З/П, начнём больше импорта покупать курс доллара вырастет в связи с этим и съест эти пару тыщь. (пара не пара не считал, может и больше, могу ошибаться) если кому то не лень, посчитайте у кого сколько чиновники украли.

Изменено пользователем Vitalius I
Ссылка на комментарий
2 часа назад, Vitalius I сказал:

Финансовые организации берут в долг доллары под низкий процент

а наши банки не так делали до крымнаша? Берешь под 0.5%, выдаешь под 15-30%, вот это стартап!

2 часа назад, Vitalius I сказал:

Доходы с ресурсов крохотны

Потому-что надо из ресурсов что-то производить, а не тупо их продавать. Но что тут произведешь, когда бизнесы уничтожаются, происходит массовое банкротство предприятий, невозможно взять кредит, а если и удается, то под бредовый процент, который просто невозможно даже окупить, бюрократия нереальная, дебильные проверки по 3 раза в неделю в то время как в загнивающей гейропке можно годами вести бизнес без единой проверки, налоги на воздух, растут ставки на э/энергию, платоны-меркурии-тахографы.

Те, кто чего-го умудрился добиться, в любой момент могут все потерять так как сынок депутата может просто все отжать, те, кто получил доступ к кормушке, ведут криминальный бизнес (пример нефрит) и порой даже налоги не платят (кое-кто даже налоговыми резидентами не являются). Мозги массово уезжают из страны.

Все это образует издержки 60+ процентов, то есть в большинстве случаев будет выгоднее производить/покупать товар в китае.

Тупик

Изменено пользователем JSTQ
Ссылка на комментарий
2 часа назад, Sait сказал:

Так Омерике скоро кирдык же! Ты можешь хорошо навариться, когда бакс рухнет.

Какой то ты совсем не финансист. Сейчас лучше кому другому продать по 62, а твоё предложение как раз для анонсированного тобой будущего, которое всякого раньше случится, чем бананы по касарю.

Ссылка на комментарий
1 час назад, JSTQ сказал:

Потому-что надо из ресурсов что-то производить, а не тупо их продавать

вот пистец тут или наивняк или тупняк процветает, щас буржуины ломанутся ваши поделки покупать гуртом, на свой ввп прибор положив. вы со своей круглой лошадью в пустоте задрали уже. 

Ссылка на комментарий

@energy star

Лежу на диване, пивко попиваю. Жена задрала - иди работу найди, оболтус. Ага щаззз работодатели ломанутся мне прямо рабочие места предлагать. Пойду лучше бутылки сдам, а бабло пропью.

Ссылка на комментарий
В 19.10.2016 в 01:55, Ulanovker сказал:

вы это серьезно? Или это такой толстенный троллинг?)) В противном случае - вы экономический кретин. Потому, что произнести фразу про госдолг США - это все равно, что слесарю дяде Вове с завода сетовать на то, что владельцы завода, где он работает взяли большой кредит на развитие производства.

тунельность восприятия зашкаливает... видим "госдолг ша" и давай шаблонами кидаться, а ведь прошу контексты внимательнее разбирать.

3 минуты назад, Chaos сказал:

Лежу на диване, пивко попиваю. Жена задрала - иди работу найди, оболтус. Ага щаззз работодатели ломанутся мне прямо рабочие места предлагать. Пойду лучше бутылки сдам, а бабло пропью.

хотя, иногда шаблоны хороши, иной раз хер поймешь, че сказать хотел, а там хоть народ тужился, выдумывал. 

Ссылка на комментарий
1 час назад, JSTQ сказал:

Потому-что надо из ресурсов что-то производить

А ты вообще хоть в курсе что даже в экономически развитых странах производить не выгодно, хоть у них и условия на первый взгляд идеальные. Львиная доля затрат на производство уходит на зарплату рабочим и сырьё. Поэтому с 80х годов западные буржуины решили использовать дешёвый китайский труд. Им было выгоднее строить там заводы и с помощью местной рабочей силы производить товар, который они везли в свои страны. Многие граждане Европы и США остались не у дел, без работы, и со временем они вымерли за эти 30 лет. Но кому до них дело? Выросло новое поколение и им плевать кто там до них вымер. 

Фактически Россия должна была конкурировать с уже работающими на полную мощь китайскими производствами в 90-2000х. Ну и как бы ты заставил работать россиянина как китаец? В те года(и некоторые сейчас) больше 12ти часов работали за скромный паёк, для себя и семьи. И китайцы не бухают так как россияне, культура у них такая. 

Легко сказать, что нужно было производить. Но это даже теоретически невозможно, даже европейцам производить у себя не выгодно.

Вот даже представь теоретически ситуацию:

1) середина 2000х,  

2) даем одному предпринимателю миллион долларов под 1% годовых, полностью освобождаем от налогов. 

3) даем второму предпринимателю миллион долларов под 30% годовых, + пакет обычных российских налогов этого времени.

Первый должен на эти деньги запустить какое-нибудь производство отечественного товара. Второй должен купить товар за границей и продать его в России.

Вопрос: За какое время каждый предприниматель отдаст с прибыли долг и заработает свой первый миллион долларов?

Ну и второй вопрос: у вас есть деньги и вам нужен товар  будете ли вы ждать, когда первый предприниматель наладит серийный выпуск? или пойдёте прямо сейчас на рынок и купите нужный вам товар импортного производства(дешёвого китайского)?

Тут можно и третий вопрос вдогонку: пойдёте ли вы на завод к первому предпринимателю за зарплату китайского рабочего(того времени), и чтоб у станка 12 часов в поте лица работать?

Ссылка на комментарий

Я вот что то непойму, Россия "встает с колен"? или "ну нах, всеравно никто покупать не будет, че тужится, проще сырье гнать, производства все равно не окупятся"?

...И порваные шаблоны развеваются на ветру...

Скрытый текст

Есть такая "поделка", бензин называется, никому она, по видимому, не нужна.

7[1].jpg

Ссылка на комментарий
Только что, agir2000 сказал:

Есть такая "поделка", бензин называется, никому она, по видимому, не нужна.

За столько лет лень было узнать про переработку нефти в России? Хоть проверяй, что суёшь.

1438069151_export_nefti_i_nefteproduktov

Брать кредиты у запада себе дороже, поэтому предпочтительней продавать то что есть. Вот и приходится продавать нефть. Но и переработку нефти наращиваем.  Узнай сколько и какого бензина производили в начале 2000х и сколько производим сейчас. 

Есть положительная динамика, но даже так на одних ресурсах как в Европе не заживём, народу много в стране, по всем размазывается тонким слоем. 

Только что, agir2000 сказал:

Россия "встает с колен"? или "ну нах, всеравно никто покупать не будет, че тужится, проще сырье гнать

Вот как раз сейчас самое время внутри страны производить. Спекуляционо завышенная цена на нефть на пустом месте сделала население России внезапно покупоспособными(оказав медвежью услугу), и россияне активно кинулись покупать импорт(выводя капитал). А сейчас даже китайские товары не такие привлекательные по цене как в прошлом. сейчас з/п среднего китайского рабочего выше, чем у среднего россиянина. 

Сейчас даже монголы внезаптно на пустом месте богатыми стали и кинулись сметать товар с Улан-Удэнских прилавков(принося доход в экономику Бурятии).

Ссылка на комментарий

А ничего что доля услуг в ВВП России более 70%? на

Никогда Россия не станет производственной страной, пока на предприятия будут приходить проверки по 10 раз в неделю, и каждая будет что-то обнаруживать и требовать устранить нарушения, а ещЁ и взятки требовать.Почему нету у нас своих Илонов Масков и Генри Фордов? Да потому что к Маску не приходит налоговая с требованием уплатить незаконные поборы в бюджет, потому что как налоговая все больше становится похожей на вымогателя, все чаще нарушая закон, а добиться правды в суде нереально, потому как независимой судебной системы в стране нет. Не говоря уже о том, что практически любой бизнес могут завтра отжать люди в погонах  

Ссылка на комментарий
Только что, spqr1945 сказал:

А ничего что доля услуг в ВВП России более 70%

Не позорься. Что такое паритет покупательской способности по твоему?

США для сферы своих услуг берут деньги в долг. Когда доступ к деньгам лёгок, то и доля сферы услуг больше. Россия не имеет такой возможности брать мировую валюту в долг. Для своей сферы услуг, необходимы рубли, которые просто так не печатаются, под честное слово возврата. 

Именно продажа экспорта и определяет ППС. Доходы с экспорта малы, мал  и ППС, мал ППС мал и уровень жизни. Толку то с внутренних услуг, производить нужно.

Яж привёл пример с двумя предпринимателями. Пусть первому предпренимателю помимо миллиона долларов под 1% и освобождения от налогов, ещё и от всяких проверок освободят. Сможет ли он конкурировать с другим предпринимателем, который дешёвым китайским импортом барыжит? Все это в жирные годы 2000х. 

По поводу проверок. Вообще то в развитых странах всё по нормам производится. Нет жалоб на продукцию, нет частых проверок. Но не дай бог хоть где то накосячить, шрафанут, мало не покажется. А у нас людям дешевле взятку дать, вместо того, чтоб огнетушители приобрести, электрику по нормам протянуть, крыс и тараканов вывести. 

А ещё проверять нужно тех, кто субсидии на бизнес получает. Получают для производства, типа, а сами тем же китайским импортом на эти деньги барыжат, или на бирже играют. По этому поводу и с РАН кипишь был, давали им на науку а они с этих денег барыжили и в рискованные активы вкладывались. 

Слышал, у нас в Бурятии хитромудрый предприниматель собрал с округи лошадей(типа его) показал комиссии, комиссия одобрила кредит под низкий процент на развитие коневодства. Ушлый кредит получил, раздал обратно лошадей, и купил себе крузак. Комиссия внезапно нагрянула, лошадей не увидела,  ему пришлось колоться. И такого по стране много, а потом думай, нужны проверки или нет. 

Ссылка на комментарий
12 часа назад, Vitalius I сказал:

Узнай сколько и какого бензина производили в начале 2000х и сколько производим сейчас.

imageproxy_1.PNG

Источник: gks.ru

Да, динамика есть. Причем это общее производство, на экспорт, естественно, меньше.

12 часа назад, Vitalius I сказал:

Спекуляционо завышенная цена на нефть

Т.е. когда нефть была по 100 это было плохо для России (медвежья услуга), а вот при 40 самое время поднимать экономику? При ста налаживать собственное производство - "в ломы", а вот при 40 - мы начнем строится? И пусть поступления в казну от нефтянки сократились в два раза, но это самое время.

Вообще оказывается виноват токарь с ЛВРЗ, который купил королу за 100000 а не калину за 400000, а чиновники от правительства непричем.

Ссылка на комментарий
7 минут назад, agir2000 сказал:

королу за 100000

таки королла пока сотку стоить стала транспортным налогом казну пополняла, работу стошникам подкидывала, торговлю запчастями поддерживала, считай как ввп России подняла, грех жаловаться.

Ссылка на комментарий

@energy star таки /продукты/алкоголь/одежда/и т.д./ таможеными сборами/акцизами/налогами/, работу торговли поддерживала, считай как ввп России подняла, грех жаловаться.

Не?

Ссылка на комментарий

а где я жалуюсь? мне всего лишь пох... да вот потуги веселят и вера в грядущих "святых" чиновников. 

или, простите, этих исправить мечтаете? 

Ссылка на комментарий

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...