Перейти к содержанию

Политика Сталина. Все за и против.


Рекомендуемые сообщения

про ограбленные страны всё понятно, вопросов больше нет? ))

И что местное население угнеталось? Что то я не помню такого, есть колония, а есть часть страны.

а есть еще такое понятие как внутренний колониализм..

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:

Элита, сосредоточенная в столице, эксплуатирует свою страну, но делится с населением столицы или крупных экономических центров. Эти столицы или крупные города и составляют внутреннюю “метрополию”, а их население является опорой существующего политического режима. В нигерийском Лагосе – небоскребы, цены на недвижимость московские, а в ста километрах от него идет партизанская война, голод, разруха. Огромная концентрация финансов (метрополии – все, регионам – ничего) позволяет создать в нищих странах островки процветания, где стандарт жизни приближается к Западному.

отъедьте на пару-тройку сотен км от МКАДа и увидите разруху..

Добавлено спустя 41 секунду:

Внутренний колониализм имеет принципиальные отличия от колониализма внешнего. Если в традиционном колониализме изначально взаимодействуют две разных системы (сильная и слабая; два народа; различные типы цивилизаций), то в нашем случае происходит раскол одной страны, одного народа на два разных мира. Первый мир мыслит себя частью “золотого миллиарда”, второй – скатывается все дальше в деградацию и нищету. Но они уже не мыслятся как часть единого народа, хотя их и большинство; их судьба не волнует “избранных” жителей метрополии. Те, кто между ними, ориентируются на метрополию, стремятся туда перебраться:
Внутренний колониализм характерен именно резким разрывом в средних доходах между столицей (экономическим центром) и “провинцией”.

У этой системы есть, конечно же, ядро. Москвичи – это не ядро, это просто жители метрополии. Есть те, кто контролирует основные финансовые потоки от продажи ресурсов и еще сохранившегося кое-где производства. Это миллиардеры, чиновники высшего уровня. Они перераспределяют кое-что из этих потоков в пользу населения некоторых территорий.

Москвичей надо прикармливать, так как у них более всего возможностей повлиять на власти (ведь сами власти – в Москве). Если хотя бы одна десятая москвичей в возмущении выйдет на улицу – власть будет парализована.

Далее следуют жители небольших населенных пунктов, поблизости от которых добывается ценное (ликвидное на мировом рынке) минеральное сырье. Это такие города, как Ханты-Мансийск, Норильск. Они должны быть сытыми, ведь бунты на стратегически важных прибыльных производствах принесут прямые убытки.

Есть еще десятки ЗАТО (закрытых административно-территориальных образований), в основном там расположена атомная промышленность. Там люди тоже живут неплохо, правда расплачиваются за свое благосостояние здоровьем. Как сказал мне один из жителей Зеленогорска (Красноярск-45): жаль, конечно, что не стоит, зато зарплата хорошая.

Ясно, что в такой системе появляются территории, которым денег можно не оставлять или не давать.

как всё знакомо, не правда ли?

Ссылка на комментарий
но в составе СССР Украина и прибалтика как сыр в масле катались, в отличии кстати от Сибири
Это просто так кажется. Прибалтика просто жила лучше, чем глубинные российские регионы, потому что были некоторые послабления для Прибалтики в области экономики. Но политическую свободу-то не давали! Прибалтика оставалась захваченной землей, колонией. И коммунистические порядки там тоже насаждались (хоть и в облегченном виде). Если бы Прибалтика жила независимо, она могла бы жить еще лучше. Что и показала независимая жизнь Прибалтики после развала СССР в докризисное время.
Ссылка на комментарий

уточняю: голод 1942-43 в Бенгалии следствие циклона на восточном побережье Бенгалии уничтожившего урожай злаков а также вторжения японцев в Бирму, что отрезало ближайшего крупного производителя риса. третьей причиной был отказ местного бенгальского правительства прекратить экспорт продовольствия несмотря на его дефицит. очень напоминает действия туземного русского шаха Сталина, продолжавшего экспортировать пшеницу по демпинговым ценам несмотря на голод в Поволжье, Украине, Казахстане.

Ссылка на комментарий
по мнению некого Александра Тарасова

Александр Тарасов:

"С начала XIX века, по мере распространения власти англичан практически на всю Индию, массовый голод стал обыденным явлением в стране. По английским официальным данным, в Британской Индии от голода умерло в 1800–1825 гг. – 1 млн чел., в 1825–1850 гг. – 400 тыс. чел., в 1850–1875 гг. – 5 млн чел., в 1875–1900 гг. – 26 млн чел., в том числе во время Большого голода в 1876–1878 гг. – свыше 2,5 млн чел.[43] С начала XX в. британская колониальная администрация «в целях недопущения дискредитации политики Империи в колониях» стала тщательно скрывать данные о жертвах голода в Индии[44]. Единственное, что удавалось почерпнуть из официальной статистики, это данные об общей численности населения районов, пораженных голодом. Так, в 1905–1906 гг. голод свирепствовал в районах с населением 3,3 млн чел., в 1906–1907 гг. – с населением 13 млн, в 1907–1908 гг. – 49,6 млн чел.[45] Другим способом сокрытия истины являлось списывание всех смертей на эпидемии холеры и чумы, вспыхивавшие в пораженных голодом районах. В частности, по официальным данным, в голодающих районах от чумы в 1896–1908 гг. умерло 6 млн чел.[46] В 1933 г. директор Медицинской службы Индии генерал-майор Джон Мигоу сквозь зубы признал, что «по крайней мере 80 млн человек в Индии постоянно голодают»[47].

В 1943 г. британская администрация сознательно организовала чудовищный голод в Бенгалии. В результате погибло самое меньшее 3,5 млн чел.[48] Всего же на Севере и Востоке Индии в 1943–1944 гг. погибло от голода свыше 5 млн чел.[49] Организация массового голода была местью британской администрации населению этих районов за «Августовскую революцию» 1942 г. и поддержку (особенно массовую в Бенгалии) «Индийской национальной армии» Субхаса Чандры Боса."

Прямая ссылка кому интересно:

http://scepsis.ru/library/id_2289.html

про ограбленные страны всё понятно, вопросов больше нет? ))

То что они сейчас живут хорошо это благодаря разграблению Великобританией так?

Ссылка на комментарий
В 1943 г. британская администрация сознательно организовала чудовищный голод в Бенгалии.

напомню, что в 1943 год это самый разгар второй мировой войны.. учитывайте этот факт

То что они сейчас живут хорошо это благодаря разграблению Великобританией так?

ага, вот такое вот было разграбление )))

остальное надеюсь всё понятно..

есть еще вопросы насчет ограбленных стран и колоний??

Ссылка на комментарий

все случаи голода в Индии 19-20 вв следствие засухи либо излишнего выпадения осадков. прекращай цитировать неокоммуниста Тарасова, бывшего пациента психиатрической больницы.

Ссылка на комментарий
все случаи голода в Индии 19-20 вв следствие засухи либо излишнего выпадения осадков. прекращай цитировать неокоммуниста Тарасова, бывшего пациента психиатрической больницы

Ну то что ты цитируешь Новодвожскую это нормально)))) А его труды почему то в векипедии висят, ты же ей доверяешь...а насчет засухи ты это расскажи Валерии Илиничне, она поверит.

остальное надеюсь всё понятно..

Непонятно как это к политике Сталина относится, особенно богатые москвичи и т.д.

напомню, что в 1943 год это самый разгар второй мировой войны.. учитывайте этот факт

То есть специально заморить голодом 5 миллионов человек это нормально?

И прочитай пожалуста с какого периода у них голод и кто его устраивал.

Ссылка на комментарий
Непонятно как это к политике Сталина относится, особенно богатые москвичи и т.д.

так зашла речь о колониях.. я и напомнил, что в России колонии были и остаются..

так ты согласен или нет?

вроде и возражений у тебя нет, но видимо понятия не позволяют согласиться

Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд:

То есть специально заморить голодом 5 миллионов человек это нормально?

И прочитай пожалуста с какого периода у них голод и кто его устраивал.

в Индии раньше был постоянный голод..

в Китае тоже раньше был постоянный голод..

в России тоже раньше был постоянный голод..

в самой Великобритании раньше тоже частенько был голод..

проблема голода до сих пор полностью не решена..

и спекулировать на тему кто кого больше морил голодом будут всегда..

это видимо по-твоему больше относится к теме политики Сталина )))

Ссылка на комментарий
вроде и возражений у тебя нет, но видимо понятия не позволяют согласиться

Я не считаю прибалтику и Украину колониями.

Насчет определений внутренних колоний тоже к тому периоду врят ли отнесешь, не было тогда богатой столицы, тогда все жили одинаково плохо, если же мы берем нынешнее состояние вещей то тогда непонятно причем тут тема ветки, у нас сейчас не то колонии у нас Москва-это страна другая.

Меня не покидает ощущение, что это очередной спор по терминологии, то есть лишь бы поспорить.

Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:

в Индии раньше был постоянный голод..

Видимо это не из-за того что Великобритания просто разграбила и разорила страну?

А про 42-43 год было выделено специально для некоторых пользователей, которые утверждают что Сталин равен Гитлеру, а Черчель ангел во плоти.

в самой Великобритании раньше тоже частенько был голод..

Особенно в таких частях Великобритании как Ирландия.

Ссылка на комментарий
Меня не покидает ощущение, что это очередной спор по терминологии, то есть лишь бы поспорить.

если у тебя какая-то своя трактовка общепринятых терминов, то понятно почему ты споришь.. как я и говорил, понятия не позволяют согласиться

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:

Видимо это не из-за того что Великобритания просто разграбила и разорила страну?

не знаю подробностей, но видимо из-за наступления японцев, из-за «Августовской революции» 1942 г. и поддержки (особенно массовой в Бенгалии) «Индийской национальной армии» Субхаса Чандры Боса..

из-за большой численности населения в конце концов..

по законам военного времени жизнь совсем другая..

Ссылка на комментарий
Ну то что ты цитируешь Новодвожскую это нормально)))) А его труды почему то в векипедии висят, ты же ей доверяешь...а насчет засухи ты это расскажи Валерии Илиничне, она поверит.
флудить не надоело? быть приговорённым к лечению за антисоветчину совершенно другая тема.

прекращай цитировать психов.

Ссылка на комментарий
быть приговорённым к лечению за антисоветчину совершенно другая тема.

То есть психи сидевшие за антисовечину не психи? )))))))))))))))))) само собой сугубо здоровые люди! Особенно это по их выступлениям видно.

кстати ты и свои труды можешь повесить в "векипедии", на то она и википедия

Не пишу трудов, не считаю себя историком. В данной статье указаны даты и факты оппонент их опровергнуть не может.

по законам военного времени жизнь совсем другая..

То есть тогда можно сказать что голод в блокадном Ленинграде вполне вписывается в законы военного времени?

Ссылка на комментарий
сидевшие за антисовечину не психи?
советская власть начиналась с педераста Ленина уничтожившего несколько миллионов крестьян, продолжилась кавказским уголовным авторитетом Сталиным который увеличил счёт на десятки миллионов. сомневаешься в здравомыслии антисоветчиков значит у самого какие то проблемы.

кстати ты пропустил пару моих постов.

Ссылка на комментарий
советская власть начиналась с педераста Ленина уничтожившего несколько миллионов крестьян, продолжилась кавказским уголовным авторитетом Сталиным который увеличил счёт на десятки миллионов.
+100 Советчина, большевизм - это ужасное явление на Земле.
Ссылка на комментарий
советская власть начиналась с педераста Ленина

Есть доказательства? Или как обычно выкрик из-за угла?

Ленина уничтожившего несколько миллионов крестьян

Лично он уничтожал? Поделись фактами?

продолжилась кавказским уголовным авторитетом Сталиным который увеличил счёт на десятки миллионов

Еще раз где десятки миллионов? В твоем больном воображении? А почему не сотни?

кстати ты пропустил пару моих постов.

Ты так быстро их правишь и подтираешь что уже непонятно где они были изначально и смысл поста меняется очень часто.

+100 Советчина, большевизм - это ужасное явление на Земле.

Подобное даже каментировать не буду.

Ссылка на комментарий

relaxer потер свой пост (это то, к чему уже все на этом форуме привыкли) но ситуация исправлена.

Какая заслуживающая доверия информация. Это же сайт ученых-историков с совершенно нейтральным названием leninu.net, внутри которого имеется ссылка на еще более заслуживающий доверия исторический сайт gulag.ipvnews.org.

Стоит отметить грамотное научное изложение материала - неизвестные никому до этого архивные документы полностью описаны (фонд, опись, дело, лист) для того, чтобы их было проще найти, приведены отличные сканы всех писем.

Автор статьи известнейшая личность - И.В. Соколов, кандидат исторических наук. (правда известен только этой статьей)

А если серьезно я еще понимаю чем Clondike'у понравилась эта информация - почитателям Власова, Бандеры и Краснова всегда хочется разоблачить всяких Бланков, Лейб и Гершеле, но вот relaxer, как истинный либерал, не должен быть таким гомофобом, ведь известно что теперь либералы каждое 31 число будут ходить на Триумфальную площадь в компании геев ( http://vz.ru/news/2010/8/25/427857.html )

Ссылка на комментарий

relaxer писал(а):

советская власть начиналась с педераста Ленина

Тебя послушать, так все педерасты. И кто же из правителей нашей страны не педераст ?)))

Дай угадаю... ммм.. наверно Ельцин... или Горбачев... ? ))

Ссылка на комментарий
случаев массового людоедства не допустила ни одна развитая страна. даже царская Россия этого избежала.

Уже вроде бы как обсуждали, а ты и не помниш, НАПОМИНАЮ:

100_2013.JPG

100_2012.JPG

Прошу извинить нету у меня сканера, так бы выложил получше качеством и сами статьи про смерти среди крестьян. Но думаю и обычных фотографий для докозательств вполне хватит.

Пост 29-Март-2010 13:57

Царская Россия не избежала. А вот Сталин своей индустриализацией как раз таки исправил положение. Вот даже в нынешнем году была аномальная жара, такое случаеться раз в пять или три года. Засуха означает для села голод, так как неурожай. В нынешнее время был голод. Нет! А почему, а уж не благодоря ли той выстроеной инфраструктуре, что ещё осталась от Сталина. Или трудно признать?:)

уточняю: голод 1942-43 в Бенгалии следствие циклона на восточном побережье Бенгалии уничтожившего урожай злаков а также вторжения японцев в Бирму, что отрезало ближайшего крупного производителя риса. третьей причиной был отказ местного бенгальского правительства прекратить экспорт продовольствия несмотря на его дефицит. очень напоминает действия туземного русского шаха Сталина, продолжавшего экспортировать пшеницу по демпинговым ценам несмотря на голод в Поволжье, Украине, Казахстане.

Да напоминает. Да только тебе видимо подумать получше трудно. Одно дело не вывоз зерна, соответственно отсутсвие индустриализации, соответственно голод мог повторится в будущем. А так один раз напряглись и голода больше не было.

Ссылка на комментарий
Царская Россия не избежала.
речь шла о массовом людоедстве, а не о просто голоде.
А вот Сталин своей индустриализацией как раз таки исправил положение.
что значит исправил? Он отнял хлеб у крестьян, из-за чего крестьяне и помирали от голода.
Засуха означает для села голод, так как неурожай. В нынешнее время был голод. Нет!
Лето только что закончилось, еще год впереди, рано радоваться. Посмотрим, как будет развиваться ситуация.
Ссылка на комментарий
Царская Россия не избежала. А вот Сталин своей индустриализацией как раз таки исправил положение. Вот даже в нынешнем году была аномальная жара, такое случаеться раз в пять или три года. Засуха означает для села голод, так как неурожай. В нынешнее время был голод. Нет! А почему, а уж не благодоря ли той выстроеной инфраструктуре, что ещё осталась от Сталина. Или трудно признать?

что признать? )

лишний раз доказываешь что голод в России был всегда что при царе, что при коммунистах, что после них..

голодные бунты были в СССР при Хрущеве, помогла заграница..

Россия была на грани массового голода при Ельцине, помогла заграница..

Ссылка на комментарий

что признать? )

лишний раз доказываешь что голод в России был всегда что при царе, что при коммунистах, что после них..

голодные бунты были в СССР при Хрущеве, помогла заграница..

Россия была на грани массового голода при Ельцине, помогла заграница..

Перестроенная страна смогла боротся с голодными годами.

Те же поставки из за бугра как то тоже надо достовлять, не по воздуху всё достовляется.

При Сталине в основном в годы последующих засух страна поддерживала из других регионов. Всё благодаря индустриализации. Без этого шага голодные годы могли повторятся раз за разом, что и происходило до этого.

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:

AUE при Ельцине страна вообще располазалась по швам, там без заграницы никак.

Ссылка на комментарий

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...