Государство против гражданина / обсуждаем /

[Гость bot]

Тема была выделена из Губернатор против матери-героини

botaNICK

[AUE]

а вообще каждому наверное доводилось иметь дело с российской бюрократией..

вот еще одна новость на тему "Государство против гражданина"..

Кровавая бойня в Нижнем Тагиле: инвалид расстрелял работников фонда соцстраха и покончил с собой

http://justmedia.ru/news/test/2010/08/24/75079

В Нижнем Тагиле инвалид застрелил из ружья двух работников местного отделения Фонда социального страхования и покончил с собой. Сотрудники милиции нашли в его сумке предсмертное письмо на пяти листах, в котором мужчина описывает свои мытарства в поисках правды и жалеет, что не может расстрелять других чиновников.

Как сообщил JustMedia пресс-секретарь ГУВД по свердловской области Валерий Горелых, информация о ЧП поступила сегодня в 09.07 в дежурную часть УВД Нижнего Тагила. Очевидцы сообщили, что на пятом этаже здания по улице Выйская слышны выстрелы. На место в срочном порядке выехали следственно-оперативная группа УВД под руководством начальника управления Андрея Исаева, и.о. прокурора Ленинского района города Алексей Теорзиогло и руководитель Ленинского следственного отдела СУ СКП РФ по Свердловской области Андрей Домрачев.

В здании на улице Выйской разместился филиал №16 Фонда социального страхования. В ходе расследования было установлено, что 24 августа около 08.40 в отделение пришел инвалид II группы Сергей Рудаков 1960 года рождения, уроженец и житель города Качканара, бывший работник горно-обогатительного комбината «Айхальский ГОК ПНО «Якуталмаз» (поселок Айхальский Республики Якутия). Сначала он зашел к юристу филиала Юрию Столетову 1940 года рождения и потребовал объяснений, почему ему урезали выплаты по инвалидности в четыре раза. Не получил ответа, мужчина достал охотничий карабин «Сайга» и выстрелил юристу в голову.

«Заряд был настолько мощным, что у работника фонда выстрелом буквально снесло полголовы. После этого Рудаков вышел в коридор и открыл беспорядочную стрельбу. В результате ранение получила директор филиала Елена Скулкина 1961 года рождения. Бригадой «скорой помощи» ее доставили в больницу №3, но через полтора часа женщина скончалась. Сам стрелок покончил с собой, выстрелив в сердце»,— отметил Валерий Горелых.

Как сообщил Валерий Горелых, в сумке Рудакова милиционеры обнаружили протез левой руки и предсмертное письмо на пяти листах, в котором инвалид описывал свои мытарства в поисках правды, ругал чиновников, из-за которых вынужден был жить буквально в нищете. Выяснилось, что Рудаков работал вахтовым методом помощником машиниста буровой установки. 20 декабря 1991 года на предприятии с ним произошел несчастный случай, в результате которого ему ампутировали левую руку. Он являлся инвалидом и получал пенсию по инвалидности с 28 апреля 1992 года в сумме 7560 рублей. Впоследствии он обращался в суд по вопросу перерасчета размера пенсии. Вплоть до 2010 года длились судебные споры с фондом социального страхования. В результате 5 августа 2010 года на основании решения суда фондом произведен перерасчет в сумме 249.834 рубля, а также определена ежемесячная страховая выплата в размере 21 тысячи рублей. Период выплаты указанной ежемесячной пенсии установлен с 01 января 2010 года бессрочно.

В своем письме Рудаков обвинял депутатов и чиновников, получающих огромные зарплаты и не считающих своим долгом заботиться о тех, кто оказался в трудной жизненной ситуации, а еще жалел, что ему не удалось расстрелять чиновников из Якутии, из-за которых он сам оказался в таком положении.

По данному факту следственным отделом СУ СКП РФ по Свердловской области возбуждено уголовное дело по п.«а» ч.2 ст.105 УК РФ — убийство. Точные обстоятельства произошедшего устанавливаются.

[jc12]

Равнодушие чиновников убивает Россию. Хотя чувак перегнул палку, каким образом оператор (кому он голову снёс) виноват в его проблеме. Придёт новый оператор и будет в формы программы забивать имена и фамилии. Я бы сказал что здесь противостояния с государством нет. Не справедливость есть, а противостояния нет.

[AUE]

Я бы сказал что здесь противостояния с государством нет. Не справедливость есть, а противостояния нет.

это как раз один из примеров противостояния "человек против системы"..

[ТопоРУС]

Всё в России есть. Всё! Что бы быть величайшей во всём. Нет только честных добросовестных политиков, которые бы всё это реализовали. Ну если говорить конкретнее, то они есть, но их масса не столь велика. Хотя очевидно, что бюрократия на мелком уровне добросовестнее стала, чем в 90-х.

[David Blaine]

botaNICK это обощение прошлой темы Губернатор против матери-героини, но считаю надо обсуждать конкретные случай а не обощение.

не даром наша страна в самом конце списка интернешионал трансперенси.

[AUE]

нашумевший пример из США, имеющий статью даже на луркморе ))

Марвин Химейер и его бульдозер

'Что может один человек против целой системы?', 'Ну как можно одному бороться с коррупцией?' - казалось бы, риторические вопросы, которые обычно приходиться слышать от жертв чиновничьего произвола. Тема особенно актуальная для сегодняшней России. Однако, не все риторические вопросы имеют однозначные вопросы и даже один человек может многое, если он - настоящий герой.

Эта история борьбы маленького человека против коррупционной системы произошла в американском захолустье ровно 3 года назад. Марвин Химейер работал простым сварщиком в городке Гранби, штат Колорадо. Он имел маленькую мастерскую по починке автомобильных глушителей. Однажны, находящийся по соседству цементный завод Mountain Park решил расширяться. Будучи в тесной связи с мэром города и имея 'карманных' чиновников фабриканты вынудили всех соседей продать за бесценок свои участки. Химейр не поддался на шантаж и не продал участок. Мастерская Химейера оказалась отрезанной от окружающего мира, окруженная новыми землями завода - Мартина приперли к стенке.

Городские власти и чиновники штата, разумеется, были глухи к жалобам Марвина. Неудивительно, что судебную тяжбу с Mountain Park Марвин тоже проиграл. В ответ корпорация подослала санитарного инспектора, который оштрафовал Химейера на 2,5 тысячи долларов за то, что его мастерская не соответствует санитарным нормам. Оплачивая штраф, Химейер приложил к квитанции записку из одного слова: 'Трусы'. Но он был не из тех, кто сдается.

4 июня 2004 г. Марвин Химейер на бульдозере, укрепленном стальными листами, выехал в центр города. Он начал с цементного завода, снося постройку за постройкой. Затем последовала очередь мэрии, городского совета, банка, публичной библиотеки, пожарной охраны, товарного склада, газовой компании 'Иксел энерджи', редакции местной газеты и зданий, принадлежавших мэру города. Пытавшаяся остановить Химейера полиция в страхе поняла, что его бульдозер неуязвим. Ни гранаты, ни пули бульдозер не брали.

Продолжение истории и фотографии с места событий ниже.

Ответный огонь Химейер вел из трех винтовок сквозь специально проделанные в броне бойницы. Однако, по мнению экспертов, он сделал все, чтобы никто из людей не пострадал, стреляя более для устрашения и не давая полицейским высунуть носа из-за их машин. Ни один из полицейских не получил ни царапины.

Полиция эвакуировала 1,5 тыс. местных жителей (население города составляет 2.200 человек) и перекрыла все дороги города.

Лишь ближе к вечеру бульдозер остановился. Полицейские долго боялись приближаться к бульдозеру Химейера, затем проделали дыру в броне, чтобы достать сварщика из его гусеничной крепости. Но Химейер не собирался сдаваться живым и последний патрон оставил для себя.

'Город выглядит так, как будто через него пронесся торнадо', - причитал губернатор штата. Началось следствие. Выяснилось, что 'творение Химейера было настолько надежно, что могло выдержать не только взрыв гранат, но и средний артиллерийский снаряд: оно было сплошь покрыто бронированными пластинами, каждая из которых состояла из двух листов полудюймовой (около 1,3 см) стали, скрепленных между собой цементной подушкой'.

Чтобы опустить эту оболочку на кабину бульдозера, Химейер использовал самодельный подъемный кран. 'Опуская ее, Химейер понимал, что после этого из машины ему уже не выбраться', заявили полицейские эксперты. Предусмотрительный Марвин запасся продовольствием, водой, боеприпасами и противогазом. Для управления бульдозером Химейер использовал три монитора и несколько видеокамер. На случай ослепления видеокамер пылью и мусором к ним были подведены воздушные компрессоры.

На создание бульдозера-истребителя у сварщика ушло несколько месяцев.

'Славный это был парень', - вспоминают люди, близко знавшие Химейера. - 'Не следовало выводить его из себя'. 'Если он был ваш друг - то это был лучший друг. Ну а уж если враг - то самый опасный', говорят товарищи Марвина.

Сюжет истории в чем-то схож с 'Рэмбо. Первая кровь' и наверняка однажды будет экранизирован Голливудом. Хотя инициатива Марвина Химайера, по понятным причинам, не имела широкой огласки у официальных властей, этот человек стал настоящим героем в глазах простых людей. В интеренете создано множество сайтов, посвященных памяти Марвину Химайеру.

[ТопоРУС]

AUE, помню, читал. Только там было больше козней в его сторону. Даже отец его умер неожиданно. После похорон, придя домой и увидя ещё какую-то пакость, сел в свой танк.

[Ольга Петровна]

Жители Окинавы протестуют против американской военной базы

Около 90 тыс жителей Окинавы провели митинг в деревне Ёмитан, на котором потребовали убрать авиабазу морпехов США за пределы этой южной префектуры. В акции приняли участие не только местные жители, но и делегации других муниципальных образований Окинавы, в том числе губернатор Окинавы Хирокадзу Накаима и мэры почти всех её городов и поселков.

Вертолетная база Корпуса морской пехоты США Футэмма, заявили участники собрания, создает повышенную опасность для населения. Ораторы выразили возмущение по поводу «нечеткой позиции премьер-министра Юкио Хатоямы, который пока не выполнил данное им обещание во время прошлогодней предвыборной кампании убрать эту базу в другой регион Японии или за её пределы». Митинги в поддержку требований окинавцев прошли также сегодня в Токио и городе Аомори на севере острова Хонсю, где находится база ВВС США Мисава.

В 2006 году Япония и США договорились о переносе базы Футэмма из густонаселенного города Гинован в город Наго на том же острове Окинава. США считают приемлемым только этот вариант и требуют обязательного выполнения соглашения. Против него выступают окинавцы и ряд политических сил страны, в том числе Социал-демократическая партия, которая вошла в сформированный осенью премьером Хатоя мой кабинет министров.

http://www.chaspik.spb.ru/world/zhiteli-okinavyi-protestuyut-protiv-amerikanskoy-voennoy-bazyi/

Массовые акции против пенсионной реформы проходят в Греции

Несколько массовых акций профсоюзов, протестующих против предложенной правительством реформы пенсионного страхования пройдут в среду в Афинах, сообщают оргкомитеты забастовок.

Реформа предусматривает повышение в ряде случаев пенсионного возраста и снижение пенсий отдельным категориям работников. Также предусмотрено слияние почти полутора сотен пенсионных фондов в 13 крупных структур.

В Афинах в среду в течение трех часов не работает общественный транспорт, а также службы государственных аэропортов, что вынудило местные авиакомпании отменить около десятка местных и международных рейсов. Маршруты из России затронуты не были.

Останавливают свою работу на три часа работники скорой помощи и железной дороги, а также журналисты. Забастовку на 48 часов объявили врачи, санитарные работники, адвокаты, нотариусы и инженеры.

Между тем уже более недели продолжается забастовка профсоюза электрической монополии DEI. Забастовщики значительно снизили выработку электроэнергии в стране. С утра в Афинах продолжались веерные часовые отключения электричества.

Несколько массовых акций профсоюзов, протестующих против предложенной правительством реформы пенсионного страхования пройдут в среду в Афинах, сообщают оргкомитеты забастовок.

Реформа предусматривает повышение в ряде случаев пенсионного возраста и снижение пенсий отдельным категориям работников. Также предусмотрено слияние почти полутора сотен пенсионных фондов в 13 крупных структур.

В Афинах в среду в течение трех часов не работает общественный транспорт, а также службы государственных аэропортов, что вынудило местные авиакомпании отменить около десятка местных и международных рейсов. Маршруты из России затронуты не были.

Останавливают свою работу на три часа работники скорой помощи и железной дороги, а также журналисты. Забастовку на 48 часов объявили врачи, санитарные работники, адвокаты, нотариусы и инженеры.

Между тем уже более недели продолжается забастовка профсоюза электрической монополии DEI. Забастовщики значительно снизили выработку электроэнергии в стране. С утра в Афинах продолжались веерные часовые отключения электричества.http://www.lawyersnet.ru/index.php?page=itrec_1&id=1594

102-летнему пенсионеру выдали ипотеку на 25 лет

Увы, произошло это не в России

Кирилл АНТОНОВ, Рис. Сергея САВИЛОВА. — 27.03.2007

Пока в России пытаются решить пресловутый «квартирный вопрос» и больше говорят о развитии ипотеки, в Великобритании выдают кредиты на приобретение жилья направо и налево. Причем тамошних банкиров, как оказалось, не сильно смущает социальный статус заемщика и даже его возраст, в чем и смог убедиться 102-летний пенсионер из графства Восточный Сассекс, получивший кредит в размере 200 тысяч фунтов (свыше 400 тысяч долларов). Причем погасить его он планирует «всего-то» за 25 лет.

Еще недавно ипотечные займы не выдавались людям старше 65 лет. Однако в последнее время из-за усилившейся конкуренции борьба идет за любого клиента.

Несмотря на то что ежемесячный платеж составляет почти одну тысячу фунтов, пенсия британца нисколько от этого не пострадает. Наоборот, предприимчивый пенсионер планирует разбогатеть. Ведь приобретенное жилье он будет сдавать в аренду, а денег, полученных от арендаторов, по его подсчетам, с лихвой хватит и на кредит, и на безбедную старость.

http://www.kp.ru/daily/23876/65067/

Французы протестуют против пенсионной реформы

22 мая 2008 | 19:44

Крупнейшие профсоюзы Франции проводят демонстрации и забастовки в знак несогласия с намерением правительства реформировать государственную пенсионную систему.

Активнейшее участие в акциях протеста принимают транспортники, так что в четверг на линии вышла лишь половина междугородних поездов по сравнению с нормальным днем.

Перебои заметны также в работе автобусов и подземных транспортных систем. Однако скоростные пассажирские поезда "Евростар" между Парижем, Брюсселем и Лондоном ходят по расписанию, по обычному графику работают и парижские аэропорты. В сокращенном режиме действует в четверг французская почтовая служба, а государственные радиостанции играют в эфире музыку вместо своих нормальных программ.

Профсоюзные лидеры надеются на то, что в общей сложности в Париже и других городах на митинги и марши выйдут в общей сложности полмиллиона человек.

Резкое недовольство сотрудников госсектора вызвали планы президента Николя Саркози на год - с 40 до 41 - увеличить трудовой стаж, дающий право на получение полной государственной пенсии.

Тем не менее, протест этого дня не сравним по масштабам с акциями ноября прошлого года, когда транспортные рабочие объявили девятидневную забастовку против намерений Саркози отменить их особые пенсионные права.

Тогда французскому правительству удалось договориться с профсоюзами об условиях прекращения акций протеста, однако теперь рабочие вновь недовольны: если планы президента будут реализованы, то им придется работать на год дольше.

Кроме того, профсоюзы разгневаны намерением властей сократить рабочие места в целом ряде отраслей госсектора, ряд акций протеста по этому поводу провели, например, преподаватели и студенты.

Профсоюзы надеются, что президентская программа экономических реформ не устоит перед столь мощной волной недовольства. Однако президент Саркози до сих пор утверждал, что большинство французов поддерживают обещанные им перемены, и не выказывал признаков того, что готов пойти на попятную.

Президент подчеркивает, что нынешнюю пенсионную систему государство поддерживать просто не в состоянии и что эту сферу необходимо привести в соответствие с тем, как она действует в других европейских странах.

Подробности

По материалам: BBC, Взгляд

http://podrobnosti.ua/society/2008/05/22/525609.html

[AUE]

выступают окинавцы и ряд политических сил страны, в том числе Социал-демократическая партия, которая вошла в сформированный осенью премьером Хатоя мой кабинет министров.

Несколько массовых акций профсоюзов, протестующих против предложенной правительством реформы пенсионного страхования пройдут в среду в Афинах, сообщают оргкомитеты забастовок

*153

действия ряда политических партий во главе с премьер-министром и акции профсоюзов к этой теме не относятся

[Ольга Петровна]

AUE с протестом выстурили жители(граждане), военные базы устанавливает государство США.

Около 90 тыс жителей Окинавы провели митинг в деревне Ёмитан, на котором потребовали убрать авиабазу морпехов США за пределы этой южной префектуры.

Видимо члены партий и провсоюзов гражданами уже не являются???

Очень хорошая тема для нашего форума. Мнение о России(и о других) государствах можно выказывать здесь, а не в темах для этого непредназначенных.

Тем более может быть очень информативной.

[AUE]

AUE с протестом выстурили жители(граждане), военные базы устанавливает государство США.

на правах топикстартера заявляю:

вы как обычно ничего не поняли о чем тема, но в споры лезете..

тема про "человек против системы", о том как отдельные люди, отчаявшись добиться справедливости законным путем - идут на отчаянные меры..

чтобы понять о чем речь, вам как формирующему своё мировоззрение посредством телеэкрана, рекомендую к просмотру фильмы "Законопослушный гражданин", "Рэмбо первая кровь", из отечественного "Ворошиловский стрелок", "Берегись автомобиля" отчасти подходит

[Ольга Петровна]

'Что может один человек против целой системы?'

Смотри выше, поэтому люди и организовывали митинги, акции протеста, чтоб что-то добиться.

В соответствии с этим комитеты родительских матерей организовывали митинги.

И все остальные по любим вопросам, касающихся их жизни.

[AUE]

в комментах к новостям про Кровавую бойню в Нижнем Тагиле сочувствия и одобрения этому инвалиду куда больше, чем осуждения.. прям как в ситуации с приморскими партизанами..

россиян действительно задолбал чиновничий и ментовский беспредел

[botaNICK]

Ольга Петровна

Просто голословно выдавать какие-то копи-пасты смысла нет. Нужно было сразу объяснить свою позицию, дав хотя бы минимальный комментарий.

_______________________________________________________

Эта тема создана для широчайшего обсуждения, это видно из названия.

Любые интересные (заслуживающие внимания) случаи из любого государства, которые отвечают тематике можно рассматривать здесь.

Также можно поговорить и на более обобщённом уровне, например, обсудить эти вопросы:

1. Какие есть средства у обычного гражданина для влияния на государство?

2. Специфика случаев (примеры прецедентов).

3. Возможно ли эффективное противостояние государства и гражданина? Да или нет? Почему, при каких условиях?

Плюс заодно можно привлечь сюда контекстуальное рассмотрение: как поменяются вводные в зависимости от политического режима, или точки зрения приверженцев различных политических течений (например, национал-демократов) и т.п.

Тема вообще благодатная. И плюсы, и минусы подобных противостояний можно рассмотреть в изобилии.

И крайне желательно внятно аргументировать. Без голых копи-паст.

И поменьше эмоций. Не стоит чересчур давить экспрессией.

[Ольга Петровна]

В комететах ко всем относятся с сочувствием.

Что может один человек против целой системы?'

Ничего.

Тем более, если действуя в одиночку, продвигать личные выпады как доказательство к конкретным лицам, причасность которых не доказана.

[botaNICK]

Ольга Петровна

В таком случае, что нужно сделать человеку, чтобы добиться результата? Особенно когда человек загнан в тупик. Вполне может быть, что у вас нет ответа на этот вопрос, но это не значит, что этого ответа нет вообще.

В теме каждый выражает свою точку зрения. Собственно грамотное столкновение этих точек зрения и даст дискуссию, за которой можно с интересом понаблюдать или, при желании, плодотворно поучаствовать.

[AUE]

Что может один человек против целой системы?'

Ничего.

вот именно такая точка зрения и питает такую порочную систему, когда людей считают за скот, который даже не может отстоять свои законные гражданские права...

а ведь каждый отдельно взятый гражданин может создать прецендент, который в теории то может повлиять на всю систему..

хотя к раше это конечно вряд ли относится..

нашу родную совковую систему с хамоватыми тетеньками за стеклом, сбором кучи бумажек и бесконечными очередями в госучреждениях, с маленькими человечками, получившими капельку власти над людьми и возомнившими себя пупами земли не преодолеть..

[Ольга Петровна]

botaNICK

Для этого и существуют комитеты.

Что они и делали на митинге. Нужны требования. А этот плакат и иск не тому не другому ничего хорошего не принесёт(описывала уже это).

Результат действия комитета солдатских матерей на сегоднящний день. Изменил положение во многих частях.

А об наказании за преступление я уже говорила. Несовершенство судебной системы, в том числе и в 2003 году.

В глобальном маштабе претензия к существующей власти(что мы и обсуждаем здесь. А в теме об иске мною в первых сообщениях было высказано недовольство по поводы предоставляемых новостей, не соответствие, домыслы. И обсуждение не конкретно теме. Ведь разве поддержка матери докажет правильность высказываний на плакате и виновность губернатора?)

Понятно, что там всё замяли. Но ведь провести раззледование можно. Так кто проводит расследование по этому делу - военная прокуратура Хабаровского края. Там и надо разбираться. На разбор мог бы повлиять губернатор. Под давлением митингующих.

А какие были требования у Алмы Булхаевой на том митинге от местных властей? Какое решение суда она намерена опротестовывать?- касаемо высказываний на плакате.

Я что где-то оправдала судебную систему, военную прокуратуру Хабаровского края???

[AUE]

из местных новостей:

Суды Бурятии начали наказывать банки

http://www.infpol.ru/news/686/40612.php

преценденты по противодействию отдельных граждан банковской системе уже есть..

с бюрократической государственной системой конечно побороться куда сложнее, а тем более в судах отстаивать свою правоту, в России это практически бесполезно..

[nomad101]

вот именно такая точка зрения и питает такую порочную систему, когда людей считают за скот, который даже не может отстоять свои законные гражданские права...

Ну, если есть власть и деньги, то твои права будут соблюдены.)Даже можно плевать на права других людей. В Раше одним все дозволено, остальные должны утереться и молчать. Вот такая справедливость, по-расиянски.))

[Ольга Петровна]

Суды Бурятии начали наказывать банки

http://www.infpol.ru/news/686/40612.php

Положительный опыт. Правда не в отношении государства, а в отношении ОАО «БинБанк».

Но тем немее данная информация полезна:

Банки сопротивляються, но закон действует:

С заемщиков не имеют права удерживать комиссии за открытие и ведение ссудного счета

Прецедентные решения начали выносить суды республики. Они кардинально меняют сложившуюся практику взаимоотношений, когда банки диктуют кабальные условия заемщикам. Последние судебные решения признают, что права клиентов банков ущемляются. Банки отчаянно оспаривают решения судов, упирая на то, что получатели кредитов добровольно подписывали банковские договоры. Однако суды они проигрывают. Последний прецедент — Верховный суд Бурятии признал, что отсудить незаконно переплаченные комиссии могут и те, кто уже погасил свой кредит ранее. Деньги вернуть можно за произведенную оплату за последние три года.

Так что противостояние одного гражданина закончилось победой. А государство только положительную роль сыграло выпустив вот это: С заемщиков не имеют права удерживать комиссии за открытие и ведение ссудного счета.

Так что в данной ситуации гражданин противостоит банку и суду Советского района, который был не прав. - вот и виновные.

В Верховном суде Бурятии такую позицию признали законной и обоснованной. Решение суда Советского района отменено и направлено на новое рассмотрение.

Данное определение Верховного суда Бурятии подтверждает, что в суд теперь могут обратиться и те, кто сейчас платит кредит с комиссией за ведение ссудного счета.

Теперь будем знать про комиссии и сcудный счёт.

[AUE]

Закон Бурятии об обеспечении инвалидов жильем признан судом неконституционным

http://www.baikal-daily.ru/news/16/13832/

Сегодня Конституционный суд Бурятии вынес решение по жалобе семейной чете инвалидов Батуевых. Суд встал на их сторону и пришел к выводу, что республиканский закон об обеспечении жильем инвалидов и ветеранов не отвечает конституции Бурятии

Супруги Батуевы проживают в неблагоустроенном доме площадью в 23,4 квадратных метра. В 1987 году глава семьи Владимир Батуев оформил инвалидность, а в 1988 году, вместе с супругой и двумя детьми, встал на учет как гражданин, имеющий первоочередное право на улучшение жилищных условий. В 1997 году инвалидность была установлена и для его жены Евдокии Батуевой.

По закону, инвалиды, вставшие на учет до первого марта 2005 года, обеспечиваются жильем с помощью федерального бюджета. В 2010 году Владимир Батуев получил жилищную субсидию на приобретение или строительство жилья в размере 600 тысяч рублей, из них 423 тысячи – федеральные средства, а 211,5 тысяч – республиканские. Стоит отметить, что средства перечисляются через безналичный расчет на счет продавца или застройщика жилья.

Поскольку этой суммы для приобретения благоустроенного жилья в Улан-Удэ недостаточно, Владимир Батуев попросил минсозащиту республики выдать субсидию и жене.

Тут выяснилась интересная подробность, которая позже и стала предметом разбирательства в Конституционном суде. По порядку, утвержденному правительством республики, датой, определяющей очередность получения жилищных субсидий, считается дата установления инвалидности, но при этом не ранее постановки на учет на улучшение жилищных условий. В случае с семей Батуевых это разные числа – у Владимира 1988 год, а у Елены – 1997 год. Поэтому минсоцзащиты выдать одновременно вторую субсидию отказалось, перенеся ее на более поздний срок.

Владимир Батуев обратился в суд. Порядок получения субсидий инвалидами и семьями, имеющих детей-инвалидов, определяется законом Бурятии №1639-III от четвертого мая 2006 года, а также порядком предоставления единовременных денежных выплат на приобретение и строительством жилья, утвержденным правительством Бурятии 22 мая 2006 года.

Выяснилось, что закон, с одной стороны, передает полномочия правительству по установлению порядка выдачи жилищных субсидий. И как показала практика, минсоцзащиты предпочитает исходить из даты первичного установления инвалидности. Но с другой стороны – закон одновременно сам содержит порядок. При этом допускается двоякое толкование: субсидии могут выплачиваться либо исходя из даты принятия на учет в качестве нуждающихся на улучшение жилищных условий, либо по дате, когда была установлена инвалидность.

Эта двоякость возникла из-за того, что из первоначальной редакции закона исчезло несколько слов. В предложении: «Предоставление единовременных денежных выплат или субсидий гражданам производится в порядке очередности, исходя из времени принятия на их учет в качестве нуждающихся в улучшении жилищных условий до 1 января 2005 года и включения в списки на предоставление единовременных денежных выплат или субсидий» исчезло уточнение «до 1 января 2005 года». Поэтому буквальный смысл условия изменился.

Таким образом, в случае с Евдокией Батуевой, ее равным образом могли предоставить субсидию из принципа очередности, как исходя из 1988 года, так и из 1997 года.

Конституционный суд пришел к выводу, что в конечном итоге принцип определения очередности остается неопределенным и неясным. Благодаря этому органы власти могу принимать решения по своему усмотрению.

Своим постановлением суд признал часть три статьи четыре этого закона Бурятии и подпункт 2.1. пункта 2 порядка неконституционными.

Теперь Народный Хурал и правительство Бурятии должны эти противоречия устранить. От того, как именно будет они устранены, какой именно порядок будет выбран, и зависит то, получит ли семья Батуевых вторую субсидию или нет. Хотя в постановлении Конституционного суда содержится намек на положительное решение этого вопроса, так как установленный правительством порядок не соответствует конституционным гарантиям защиты семьи, – это всего лишь рекомендация.

Между тем, в ряде регионов России предусмотрено в аналогичных случаях одновременное получение жилищных субсидий членами одной семьи.

[Ольга Петровна]

Теперь Народный Хурал и правительство Бурятии должны эти противоречия устранить. От того, как именно будет они устранены, какой именно порядок будет выбран, и зависит то, получит ли семья Батуевых вторую субсидию или нет. Хотя в постановлении Конституционного суда содержится намек на положительное решение этого вопроса, так как установленный правительством порядок не соответствует конституционным гарантиям защиты семьи, – это всего лишь рекомендация.

Ну с местными властями регионов вечно так. То денег нет, то ещё что. То федеральные деньги куда ушли не известно.- вот и ещё те кто виноваты могут быть в отношении граждан(государство в целом нет)

Суд сработал идеально. И грждане молодцы добиаються своего через суд.

По закону, инвалиды, вставшие на учет до первого марта 2005 года, обеспечиваются жильем с помощью федерального бюджета. В 2010 году Владимир Батуев получил жилищную субсидию на приобретение или строительство жилья в размере 600 тысяч рублей, из них 423 тысячи – федеральные средства, а 211,5 тысяч – республиканские. Стоит отметить, что средства перечисляются через безналичный расчет на счет продавца или застройщика жилья.

Естественно мало в нашем регионе. И почему то:

Владимир Батуев обратился в суд. Порядок получения субсидий инвалидами и семьями, имеющих детей-инвалидов, определяется законом Бурятии №1639-III от четвертого мая 2006 года, а также порядком предоставления единовременных денежных выплат на приобретение и строительством жилья, утвержденным правительством Бурятии 22 мая 2006 года.

Эта двоякость возникла из-за того, что из первоначальной редакции закона исчезло несколько слов. В предложении: «Предоставление единовременных денежных выплат или субсидий гражданам производится в порядке очередности, исходя из времени принятия на их учет в качестве нуждающихся в улучшении жилищных условий до 1 января 2005 года и включения в списки на предоставление единовременных денежных выплат или субсидий» исчезло уточнение «до 1 января 2005 года». Поэтому буквальный смысл условия изменился.

Суд и признал эти противоречеия устаревшими, т.е его жена тоже может получить деньги.

Конституционный суд пришел к выводу, что в конечном итоге принцип определения очередности остается неопределенным и неясным. Благодаря этому органы власти могу принимать решения по своему усмотрению

Будем ждать решение наших местых властей.

Хотелось бы отметить. Что это сугубо региональные противоречия и ответственность за решение данного вопроса лежит на местных властях.

Вот и понятно, наибольшая часть проблем решается местными властями.

[Goodwin_PuZo]

я бы не назвал себя простым гражданином России, хотя им и являюсь(в отличие от большинства граждан я знаю как реально и качественно защитить свои права и свободы)

А по работе практически ежедневно сталкиваюсь с безграмотностью, наглостью, тупизмом чиновников.

Ответ один - Прокуратура, иногда суд...

У них тож есть планы, и им нужны реальные факты.

жалоба в прокуратуру решает 75% вопросов!

Однако, и в прокуратуру и суд у нас набирают детей, сватов, отчимов, деверей, просто хорощих друзей...

и если вы на них напоролись...

вот тогда, уверяю вас - правды Вам не ссыскать...

берете палку, (я сейчас серьёзно) и вперёд - наказывать нерадивого чиновника.

Потому что, кто привык к языку силы, только этот язык и понимет...

я сейчас сознательно, осознавая все свои поступки призываю бороться с нерадивыми, тупыми, взяткоберущими чиновниками... именно теми силами которыми мы распологаем.

Сломаем пару раз руку какому-нибудь главе "комитета по чему-нибудь" - и в следующий раз результат будет иным...