РФ со временем закроет рынок для навигационной аппаратуры без ГЛОНАСС

[petrovna]

разом все спутнеги упадут?

Разом конечно не упадут. Медленно но верно, орбитальная группировка США, будет сокрощаеться естественным способом, также как в свое время с Россией, нет новых выводов на орбиту, а старые помаленьку будут выходить из строя. Чем США будут поднимать на орбиту тяжелые военные спутники. Раньше этим занимался спейс шатл, а сейчас? У них даже собственного двигателя для ракет нет, способных вывести подобные грузы на орбиту.

Так что смешного ничего тут не вижу.

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:

По какой такой причине, у них так активно стали снова разрабатывать высокоатмосферные самолёты разведчики, в век то спутников?

[Obrazina]

прочитал тут два заблуждения, которое аж покоробило

ответ

1. GPS намного точнее! чем глонасс в позиционировании, о чем говорилось даж на пресс конференции по ТВ

2. найдите реальный чип глонасс который бы удовлетворял всем показателям и сделанный навигатор в россии! нет таковых на рынке!

глонасс это тот же тазик автовазовский, просто хотят оправдать большие затраты на спутники

о чем кста они же молчат, применяя не эффективные технологии

[AUE]

Obrazina

просто Путин и свояк Лужкова бабло пилят, выдавая свои личные корыстные интересы за общенациональные, а people have it..

в ситуации с тазиками автовазовскими был старый кент Путина еще по работе в ГДР

[UUF3]

1. GPS намного точнее! чем глонасс в позиционировании, о чем говорилось даж на пресс конференции по ТВ

ты в этом уверен? лично сравнивал?

когда сша будут снова навязывать свою дерьмократию (и не только тогда, но и по прихоти их вояк), что с этой точностью станет?

найдите реальный чип глонасс который бы удовлетворял всем показателям и сделанный навигатор в россии! нет таковых на рынке!

как уже писал выше, их только запустили в производство

глонасс это тот же тазик автовазовский, просто хотят оправдать большие затраты на спутники

а ты думаешь, что разработка, производство и вывод на орбиту спутников сопоставимы по цене с машиной?

[Neoki]

Neok никто и не запрещает. Просто в России будет запрещен ввоз и выпуск сотовых телефонов не оснащённых чипом ГЛОНАСС, Nokia например не против, а даже за.

На GPS не будет никакого запрета. Аппарат должен дублирован GPSом м ГЛОНАССом, вот и всё.

А про военных я от себя уже написал. Амеры ведь глушили GPS, наши были слепы, а ведь возможности такой системы могли бы снизить потери и повысить эффективность действий войск.

Как не запрещает? Нет ГЛОНАССА запрет! 5800 например просто сотовый, на нем GPS и что теперь, раз ГЛОНАССА на нем нет я уже его не куплю в расее? При чем тут военные? Ну пусть пользуюстся ГЛОНАССОМ, а зачем бытовую аппаратуру запрещать? Может я не хочу переплачивать за ГЛОНАСС, для чего давить на простых людей, ограничивать их?

[Obrazina]

1. GPS намного точнее! чем глонасс в позиционировании, о чем говорилось даж на пресс конференции по ТВ

ты в этом уверен? лично сравнивал?

когда сша будут снова навязывать свою дерьмократию (и не только тогда, но и по прихоти их вояк), что с этой точностью станет?

дружище ты чего так пыжишься , в соседней ветке, написано 90% валить хочет из россии, думаешь от хорошей жизни?

и больше чем уверен многии именно в cif

лично мне хочется жить в россии , но с такой политикой и чинухами, лучше уж в германии

на счет уровня и точности, уверен, не даром ж написал что сами должностные люди говорили голосом в передаче на Первом канале, да и читани инет

глонасс это тот же тазик автовазовский, просто хотят оправдать большие затраты на спутники

а ты думаешь, что разработка, производство и вывод на орбиту спутников сопоставимы по цене с машиной?

какая разработка? всё уже поздняк, спутники запущены, оборудование прошлого века в космосе

[Clondike]

petrovna

Ответь конкретно, каким иностранным технологиям и каким производителям закрыт доступ в США и Европе?

[UUF3]

Как не запрещает? Нет ГЛОНАССА запрет! 5800 например просто сотовый, на нем GPS и что теперь, раз ГЛОНАССА на нем нет я уже его не куплю в расее?

если нужен 5800, можешь купить, потому-что он уже продается

а последующие модели, когда закон вступит в силу, уже нет

да и устареет эта модель к тому времени, будет какой-нибудь 6800

При чем тут военные?

при том, что система гпс, это собственность армии сша

и если они захотят, то для простого пользователя он не будет работать нигде, кроме сша

Может я не хочу переплачивать за ГЛОНАСС, для чего давить на простых людей, ограничивать их?

а за гпс значит хочешь?

тем самым спонсируя штатовские военные разработки

зачем бытовую аппаратуру запрещать?

что гпс, что глонасс, это изначально военные разработки

бытовое применение, это побочный эффект

лично мне хочется жить в россии , но с такой политикой и чинухами, лучше уж в германии

кого выбрали, те и управляют страной

хочешь жить лучше? делай для этого хоть что-то, а не плачься в жилетку, как тебе плохо тут жить

на счет уровня и точности, уверен, не даром ж написал что сами должностные люди говорили голосом в передаче на Первом канале, да и читани инет

это пока выгодно штатам и они не ведут активные боевые действия, типа как в ираке/югославии/афгане

как только начнут где-нибудь насаживать дерьмократию или не увидят дальнейшей выгоды

все, прощай точность, вплоть до полного отключения сигнала для гражданских устройств

какая разработка? всё уже поздняк, спутники запущены, оборудование прошлого века в космосе

при случае, поищи, когда был запущен гпс и какой срок использования их спутников

и прибавь к этому то, что

Россия в данное время еденственная страна выводящая в космос спутники для себя и других стран, в нужном количестве. То есть запуски отработанны, задан промышленный темп, чего не могут позволить другие страны.

и

Медленно но верно, орбитальная группировка США, будет сокрощаеться естественным способом, также как в свое время с Россией, нет новых выводов на орбиту, а старые помаленьку будут выходить из строя. Чем США будут поднимать на орбиту тяжелые военные спутники. Раньше этим занимался спейс шатл, а сейчас? У них даже собственного двигателя для ракет нет, способных вывести подобные грузы на орбиту.

[Obrazina]

Как не запрещает? Нет ГЛОНАССА запрет! 5800 например просто сотовый, на нем GPS и что теперь, раз ГЛОНАССА на нем нет я уже его не куплю в расее?

если нужен 5800, можешь купить, потому-что он уже продается

а последующие модели, когда закон вступит в силу, уже нет

да и устареет эта модель к тому времени, будет какой-нибудь 6800

При чем тут военные?

при том, что система гпс, это собственность армии сша

и если они захотят, то для простого пользователя он не будет работать нигде, кроме сша

Может я не хочу переплачивать за ГЛОНАСС, для чего давить на простых людей, ограничивать их?

а за гпс значит хочешь?

тем самым спонсируя штатовские военные разработки

зачем бытовую аппаратуру запрещать?

что гпс, что глонасс, это изначально военные разработки

бытовое применение, это побочный эффект

лично мне хочется жить в россии , но с такой политикой и чинухами, лучше уж в германии

кого выбрали, те и управляют страной

хочешь жить лучше? делай для этого хоть что-то, а не плачься в жилетку, как тебе плохо тут жить

на счет уровня и точности, уверен, не даром ж написал что сами должностные люди говорили голосом в передаче на Первом канале, да и читани инет

это пока выгодно штатам и они не ведут активные боевые действия, типа как в ираке/югославии/афгане

как только начнут где-нибудь насаживать дерьмократию или не увидят дальнейшей выгоды

все, прощай точность, вплоть до полного отключения сигнала для гражданских устройств

какая разработка? всё уже поздняк, спутники запущены, оборудование прошлого века в космосе

при случае, поищи, когда был запущен гпс и какой срок использования их спутников

и прибавь к этому то, что

Россия в данное время еденственная страна выводящая в космос спутники для себя и других стран, в нужном количестве. То есть запуски отработанны, задан промышленный темп, чего не могут позволить другие страны.

и

Медленно но верно, орбитальная группировка США, будет сокрощаеться естественным способом, также как в свое время с Россией, нет новых выводов на орбиту, а старые помаленьку будут выходить из строя. Чем США будут поднимать на орбиту тяжелые военные спутники. Раньше этим занимался спейс шатл, а сейчас? У них даже собственного двигателя для ракет нет, способных вывести подобные грузы на орбиту.

ты я смотрю читаешь между строк и видишь только то что хочешь

дерьмократия, сша, а в россии что есть демократия? даж не буду на эту тему рассуждать

на счет спутников ЖПС , да у cif сейчас почти все военные действия постоеные на ЖПС, ты думаешь они просто свернут программу и будут как наши пилоты прицелом пользоваться?

один выйдет из строя, ну так резерв есть же, по 2-3 спутника всегда болтается

короч не пиши охинею

[Alex-03]

Российские компании давно пытаются активизировать продвижение ГЛОНАСС на отечественный рынок. Пока одной из основных проблем реализации этого амбициозного и масштабного проекта является именно коммерческое внедрение данных решений для физлиц и частных компаний. Напомню, что промышленно ГЛОНАСС используется достаточно часто и уже относительно давно. За счёт того, что это достаточно большие приёмники, они устанавливаются на подвижные составы, на тяжёлые автомобили, грузовики с целью отслеживания их перемещения.

Но именно в коммерческую реализацию данный продукт идёт крайне сложно ввиду того, что приёмники достаточно большие и их сложно реализовывать в сегменте телекоммуникации, то есть, например, в коммуникаторах, смартфонах, в сегменте автодорожной навигации, прежде всего в автомобилях.

Поэтому российские компании, которые участвуют в этом проекте (напомню, что проект курирует «Роскосмос»), пытаются серьёзно укрепить позиции проекта именно за счёт ограничения конкурентов. Конкурентов у российской системы два – это GPS и «Галилео», европейский вариант.

Согласно предложениям российских компаний, поставка устройств, которые содержат встроенные GPS-приёмники или «Галилео»-приёмники, на рынок должна ограничиваться. А встраивать необходимое оборудование можно в РФ.

Что касается, например, рынка телекоммуникаций, то это практически невозможно, потому что для этого необходимо открывать производственные мощности здесь и здесь перепрошивать телефоны и полностью их переделывать. Пока чипы ГЛОНАСС очень большие. Они меньше, чем были, но всё равно они достаточно большие. Поэтому их сложно встраивать в телефоны. Скорее всего, их удастся уменьшить с целью уменьшить сами чипы. Понятно, что это потребует определённого времени.

Плюс ко всему, это означает, что все производителям придётся открывать какие-то производственные цехи, что не всегда рентабельно. Открывать их только ради того, чтобы зашивать ГЛОНАСС-чипы – это крайне сложно. Плюс ко всему, есть вопрос, как ГЛОНАСС будет взаимодействовать на других территориях покрытия.

ГЛОНАСС в полную силу введётся только осенью этого года, когда будет полностью наращена вся группировка. И ещё после этого необходимо определённое время, чтобы её дорастить. Поэтому это вопрос не ближайших месяцев. Это вопрос, может быть, середины 2011 года. Очевидно, что это попытка прощупать почву на предмет введения таких ограничений.

Как показывает практика, будущее всё-таки не за одной системой, а за полигрупповыми структурами. Это означает, что чип-приёмник должен принимать не только ГЛОНАСС, но, например, и GPS. Это позволит получить максимальный охват как в РФ, так и за рубежом. Плюс, сами группировки спутников будут достаточно большие. Создание совместных приёмников – это крайне перспективное направление, которое позволит решить проблему, связанную со сшиванием GPS-чипов.

Но основная проблема заключается в недостаточности российского оборудования, прежде всего приёмников. Поэтому без технологического решения на этом направлении вводить ограничения будет крайне сложно. Например, машины ещё можно как-то перешить за счёт сборки. Крупные автогиганты имеют сборочные системы, и, учитывая, что поставка на российский рынок поддержанных автомобилей ограничена, то, возможно, новую сборку можно обязать встраивать ГЛОНАСС. Это в принципе менее проблемно ввиду того, что автомобиль всё-таки больше, чем телефон.

Что касается небольших гаджетов (именно за этим рынком считается будущее GPS и вообще позиционирование глобальной навигации), то здесь необходимо принимать технологические решения, без которых реализовать данный проект будет крайне сложно.

Источник:http://actualcomment.ru/news/13763.html

[UUF3]

ты я смотрю читаешь между строк

тут даже между строк читать не надо и так известно

да у cif сейчас почти все военные действия постоеные на ЖПС, ты думаешь они просто свернут программу и будут как наши пилоты прицелом пользоваться?

один выйдет из строя, ну так резерв есть же, по 2-3 спутника всегда болтается

прочитай написанное мной, еще раз

поэтому, как ты сам-же написал

не пиши охинею

[maxx1101]

если нужен 5800, можешь купить, потому-что он уже продается

а последующие модели, когда закон вступит в силу, уже нет

да и устареет эта модель к тому времени, будет какой-нибудь 6800

будет 6800 - тока он в России продаваться не будет, большая часть смартфонов используют чипы ЖПС - переделывать свои модели, которые продаются по всему миру, специально для России - производителям это нах не нужно

ну приспичит некоторым - будут выдирать чипы и продавать смарты без ЖПС, но цена нас явно не обрадует, и ассортимент будет очень жидким

и, как сказал Неок, остается лишь одна надежда на китайцев - которые наладят производство чипов глонасс приспособленные для смартфонов по адекватной цене

и то закрадываются большие сомнения, наши руководители опять придумают какую-нить фигню с сертификацией, чтоб тока российские чипы покупали

[serhio55]

Не надо путать божий дар и яичницу.

Для целей вояк нужен ГЛОНАСС - флаг им в руки, пущай ставят себе оборудование и пользуются на здоровье.

Пока же - не помню, где читал - вояки пришпандоривают бытовые навигаторы на свои танки-БТРы-катера и прочую хрень и по ним катаются на учениях. Конечно, это непорядок - америкосы глушанут ГПС, и конец нашим великим ориентировщикам на местности. В этом смысле ГЛОНАСС, конечно, нужен.

Только начинаются разные НО:

1. Спутниковая группировка ГЛОНАСС путем еще не развернута (читал про это, есть трудности загнать спутники на высокую орбиту и запустить их в надежную работу с нашим качеством электроники)

2. Запрет продаж техники без ГЛОНАСС влечет за собой обязательное применение российских чипов (ну или лицензий), что позволит собирать деньги на поддержание системы в работе, в т.ч. на запуск спутников. А поскольку денег нужно много, а спрос ограничен только Россией, цена на устройства будет СИЛЬНО высокая.

3. Опыт показывает, что в России самое сложное надежно работающее серийно выпускаемое устройство - это лом и кувалда. Поэтому надежда на стабильную работу спутников и чипов - смешная.

Кто хочет, придумывайте ще разные НО...

[UUF3]

будет 6800 - тока он в России продаваться не будет, большая часть смартфонов используют чипы ЖПС - переделывать свои модели, которые продаются по всему миру, специально для России - производителям это нах не нужно

первый пост, с новость читал?

или просто так написал, по следам?

[AUE]

переделывать свои модели, которые продаются по всему миру, специально для России - производителям это нах не нужно

ну почему?

Россия - это огромный рынок сбыта, терять его производителям вряд ли захочется..

тем более, если переделка моделей будет субсидироваться засчет российского бюджета, что скорее всего и будет )

[UUF3]

Спутниковая группировка ГЛОНАСС путем еще не развернута

Основой системы должны являться 24 спутника, движущихся над поверхностью Земли в трёх орбитальных плоскостях с наклоном орбитальных плоскостей 64,8° и высотой 19 100 км.

Состав группировки КНС ГЛОНАСС на 14 июля 2010:

Всего в составе ОГ ГЛОНАСС - 23 КА

Используются по целевому назначению - 21 КА

На этапе ввода в систему - 0

Временно выведены на техобслуживание - 0

Орбитальный резерв - 2 КА

На этапе вывода из системы - 0

...

Во 2-ой фазе модернизации наземного сегмента на 7 пунктах наземного комплекса управления устанавливается новая измерительная система с высокими точностными характеристиками. В результате этого к концу 2010 года точность расчета эфемерид и ухода бортовых часов ещё больше повысится, что приведёт к увеличению точности навигационных определений.

Начиная с 2010 начинается постепенное введение КА Глонасс-К (третье поколение), в котором добавлены новые CDMA сигналы в формате GPS/Galileo/Compass, которые значительно облегчат разработку мультисистемных навигационных приборов.

После введения новых CDMA-сигналов предполагается постепенное увеличение количества КА в группировке с 24 до 30

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%9B%D0%9E%D0%9D%D0%90%D0%A1%D0%A1

или на английском

http://en.wikipedia.org/wiki/GLONASS

[maxx1101]

UUF3

и что там конкретно читать?

Там написано, что производители телефонов будут производить модели специально для России?

[UUF3]

зы

Персональный навигатор «РИРВ НТ-1813»

[maxx1101]

Россия - это огромный рынок сбыта, терять его производителям вряд ли захочется..

тем более, если переделка моделей будет субсидироваться засчет российского бюджета, что скорее всего и будет )

Рынок большой, но не настолько, чтобы делать специальные модели для одной страны - а если и будут делать, то стоимость будет выше чем в другихх странах

[UUF3]

maxx1101

достаточный, для подобных изменений

особенно, если

переделка моделей будет субсидироваться засчет российского бюджета

Добавлено спустя 43 секунды:

Там написано, что производители телефонов будут производить модели специально для России?

хочешь сказать, что глонасс только у нас будет использоваться?

[deavil]

кстати военные тоже не такие дураки как многие думают. года полтора назад, работал в специальной лаборатории смонтированной на базе Камаза. Так вот, в ней в кунге стоялл приемник ГЛОНАСС изготовленный в одном корпусе с GPS, причем переключение с одной системы на другую занимало ровно столько сколько нужно щелкнуть тумблером.

А по теме точности, то GPS сигнал очень точный просто гражданские приемники его не могут полностью расшифровать, а в военном приемнике стоит дешифратор благодаря которому точность +-20 санттиметров

[maxx1101]

UUF3

ну еще предположу в Казахстане и в Белоруссии (если Лукашенко пустит) :-)

а так - другим странам глонасс вообще никаким боком не упёрся

ЖПС работает, никто его не запрещает - будут продавать те модели смартфонов, которые продаются в данном регионе

[UUF3]

другим странам глонасс вообще никаким боком не упёрся

ну тогда вперед, наводить поисковик на слово EGNOS

[Alex-03]

переделывать свои модели, которые продаются по всему миру, специально для России - производителям это нах не нужно

ну почему?

Россия - это огромный рынок сбыта, терять его производителям вряд ли захочется..

тем более, если переделка моделей будет субсидироваться засчет российского бюджета, что скорее всего и будет )

Россия оргомный рынок сбыта, но производителям мобильных устройств скорее всего будет проще выпустить российскую версию девайса с аппаратно отключенным (выпаянным) чипом GPS, чем модернизировать аппаратную часть под чип ГЛОНАСС. Больших потерь в продажах из за отсутствия GPS в телефоне/коммуникаторе не произойдет, ведь навигация не является их основной функцией.

[maxx1101]

UUF3

набрал - написано аналог ам. ВААС, службы позиционирования для воздушного траспорта использующая ЖПС, и чо?

мы то речь ведем о бытовой электронике - ЖПС - отработанная технология, высокая конкуренция производителей, низкие цены

Зачем Путин и сотоварищи зарятся на наш карман?