Единая и Великая страна – наше будущее. Ближайшее…

[k9]

Вот теперь еще и Тыва не нравится...

И Чеченцы плохи и дагестанцы плохи. Евреи дуйте в свой Израиль.

Так?

Затем начнем делить людей по цвету кожи, разрезу глаз, потом плавно перейдем на цвет волос.

Конешно. Российские Олигархи - это самые первые имперцы в стране. Им выгодно внедрять в головы россиян имперские шаблоны (чего не понимают наши форумные патриоты) и процветать в воровской империи, выпивая кровь из народа. Даже Чубайс что-то там трындел насчёт "Либеральной Империи". Олигархи не хотят демократизации, т.к. для них это конец. В процессе демократизации олигархи потеряют свою власть.

Которую они получили в процессе дерьмократизации? Щазззз. Для олигархов то как раз вся эта "демократия" и "суверенность" рай земной. Мы и опомнится не успеем как будут приватизированы все эти "сибирские" республики. С этими тварями надо бороться имперскими методами - хорошо помогает к примеру "Столыпинский галстук".

Мы уже совершили ошибку когда либерасты и дерьмократы взяли и разрушили великую страну. Теперь Россия бледная тень СССР - во всем - в военной силе, в промышленности, в науке, в спорте.

Я вовсе не идеализирую Советский Союз я ведь в нем все же прожил большую часть жизни и знаю как это было. Однако в марте 1992 года как и 90% населения СССР я голосовал за сохранение СССР. Я не знаю ни одного человека который бы голосовал против...

Но нас подло обманули разорвав и растащив страну и украв ее у нас. Вот так место Великой Российской империи теперь занимает Великий Китай. Мы же имеем весьма маленькие шансы что то изменить в этом мире... Мы занимали 1/6 часть суши, под нашим контролем была половина мира. Теперь нет у нас будущего, (хотя шансы изменить это еще есть). Этот мир таков - либо ты сильный и другие страны и народы принимают твою позицию, либо ты колония.

Никак иначе...

Сейчас у власти люди которые к сожалению имеют либерастическо-дерьмократическое происхождение. И не надо питать иллюзий по поводу якобы "имперских" замашек г-на Путина. Он действует в рамках которые ему диктует мировое олигархическое правительство и его выразитель США.

Интересно как матери-одиночке выростить двух детей на 7 тысяч рублей в месяц, из которых больше половины уйдёт на коммунальные и прочие ежемесячные платежи. Какие конструктивные предложения тут могут быть?

У меня соседка мать-одиночка. Двое детей, один из них инвалид который себя не может обслуживать. Работает. Все нормально родственники помогают, друзья помогают. Вот старшего сына вырастила институт кончает. В жизни никогда не слышал что бы на что то жаловалась.

Может стоит разобраться почему она одиночка? Ведь так просто это не бывает.

[Clondike]

Евреи дуйте в свой Израиль. Так?

Нет, не так. Евреи - хороший и умный, цивилизованный народ. С этого народа нужно брать пример, Израиль - пример для демократических государств. Я хотел бы выложить на форуме хорошую статью про историю сионизма, его лидера Жаботинского (он кстати из России) и создание государства Израиль - государства тружеников и воинов. Т.е. пример того, как народ, находящийся в кризисе (в том числе духовном кризисе, о котором писал Жаботинский), народ, в котором было слишком много торгашей, вороватых людей, адвокатов и ростовщиков (на ненормальность этого положения указывал Жаботинский), смог стать нормальным народом тружеников и воинов - граждан демократического государства Израиль, создавшим своим трудом из пустыни процветающее государство.

Которую они получили в процессе дерьмократизации?

да пойми ты, что ельцинский период - это не есть демократия. Мошенническая приватизация Чубайса шла с нарушениями закона, по блату, "своим". Чисто по советскому блатному принципу партноменклатуры.

С этими тварями надо бороться имперскими методами - хорошо помогает к примеру "Столыпинский галстук".

При имперской пирамиде всегда неизбежно есть коррупция.

Мы уже совершили ошибку когда либерасты и дерьмократы взяли и разрушили великую страну.

Исчезновение Совка - это великое благо для России. Теперь не нужно тратить деньги на Азербайджаны, Армении, Грузии, Таджикистаны, Кыргызстаны и др. -станы.

Плохо то, что процесс разрушения совка не был завершён - не были отделены северокавказские республики. Но этот процесс неизбежно будет завершен. И в наших интересах, чтобы это произошло контролируемо, согласованно, мирно и цивилизованно.

Сейчас у власти люди которые к сожалению имеют либерастическо-дерьмократическое происхождение.

нет сейчас в стране ни демократии, ни либерализма.

[kokon]

hardly

не так это слово переводится а как раз скорее даже наоборот

в остальном я с тобой согласен (окромя евреев)

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:

у Santilo по определению не может быть 2 высших образования. скорее всего среднее неоконченное

[Polkan]

По-моему, данную тему следовало бы отнести к разделу : "политический форум"

[k9]

да пойми ты, что ельцинский период - это не есть демократия. Мошенническая приватизация Чубайса шла с нарушениями закона, по блату, "своим". Чисто по советскому блатному принципу партноменклатуры.

Да поймите Вы, демократии не существует. Нет ее, это миф, которым прикрываются власть имущие. Если страна богата и ограбила весь мир (читай США, другие "развитые" страны) они устравают некоторые поблажки охлосу-толпе...

Ну чем таким вор Чубайс отличается от ворья капиталистического мира? Да ничем, коррупция в России и в США существует. Ну да Бог с ней с коррупцией. Вы что реально верите что народ в "демократических" странах свободен и реально оказывает влияние на власть имущих? Что действительно существует некое "общественное" мнение к которому власть прислушивается?

Ничего подобного. Да властям начихать на все это общественное мнение. Они могут себе позволить его игнорировать (как в России), либо благосклонно направлять в правильное русло (например вместо реальной борьбы за права людей, боротся за права сексменшинств).

нет сейчас в стране ни демократии, ни либерализма.

Правильно. В стране сейчас олигархический строй (власть монополий, порождение демократии, либерализма и государственного капитализма). Нет тут никакой имперской политики, правителям СССР даже не снилось такое.

[Polkan]

правителям СССР даже не снилось такое.

Правители?

странно, по-моему при тоталитарном режиме советской власти, все было подчинену только Генсеку

[petrovna]

Также как в США, всё президенту.

[Unit_Lost]

Clondike я восхищен, у тебя же раньше были противоположные взгляды, или я не прав?

А тов. Santilo видимо, живет в какой-то стране эльфов, где все идеально. Это Россия - водка, медведи, коррупция, дедовщина, воровство, пол страны сидит, пол страны стережет, не забывай об этом.

Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:

Также как в США, всё президенту.

В США и Европе есть 3 реально действующие ветви власти + 4-я - СМИ, а не бутафорские, как например, в этой стране. Все оглядываются на Главного - как там он скажет? Закон и конституция - дело десятое.

[Clondike]

Ну и как жила европа по твоему мнению, когда туда пришли русские...

В том-то и дело, что солдаты СССР увидели, как хорошо живут европейцы. Мне это мой дед сам лично рассказывал. Несмотря на все разрушения войны, было видно, как хорошо живёт Европа. Тем более, что война не затронула все места Европы, не всё было разрушено. Если ты этого не понимаешь, значит, неграмотный. Любой устанет такие простые вещи тебе объяснять. Европа - это не только Германия, что так убого мыслишь? Ты что, в школе не учился? Да у тебя по ходу не только двух вышек нет, но и среднего образования тоже. Даже писать нормально на русском языке не умеешь. Европа - это и Польша, Австрия, Венгрия, Чехословакия, Болгария, Югославия, Швеция, Норвегия и др. страны. Там люди жили намного лучше, богаче, чем в СССР, чем в убогих советских колхозах.

Ты вспомни из курса истории как сжигали жителей не арийской национальности, а квартиры их распределяли по арийцам...

Это по твоему европа...

Конечно, аххитектура- это да, европа, но вспомно, что после войны осталосль после ленинграда, который расстреливали из орудий.....

ты вообще о чём? что за бред? какой-то бредовый поток сознания. Причём здесь сжигали и уровень жизни Европы? Это совершенно отдельные вещи, не надо мешать всё в одну кучу. Преступления нацистов я не оправдываю, с чего ты взял? Опять приписывыаешь свой бред другим. И преступления нацистов не снимают вопроса о преступлениях сталинщины. Это непонятно что ли?

Если бы после победы над Гитлером вооруженный народ поднялся бы против сталинизма и победил бы, вот это была бы полная Победа и подлинное освобождение.

Добавлено спустя 7 минут 27 секунд:

у тебя же раньше были противоположные взгляды?

Да. Я - живой пример того, что понять некоторые вещи можно, можно пробраться через толщу своих шаблонов и открыть глаза. Я сам раньше был сборником патриотических, имперских мифов. Пока не выкинул мусор из головы.

[ValexAV]

Clondike

Да. Я - живой пример того, что понять некоторые вещи можно, можно пробраться через толщу своих шаблонов и открыть глаза. Я сам раньше был сборником патриотических, имперских мифов. Пока не выкинул мусор из головы.

Это что же тебе так мозг прочистило? - поделись, вдруг и нас, убогих, свет истины озарит.

P.S. Тяжелые наркотики не предлагать.

[petrovna]

Бред это жизнь вне Империи. Империя превыше всего!

И думаю в ближайшем будущем Россия станет великой Империей, завоюем всех, вот что будет.

[Clondike]

Это что же тебе так мозг прочистило? - поделись, вдруг и нас, убогих, свет истины озарит.

Секрета тут нет. Я прочитал статью Константина Крылова "Россия как колония" http://nazdem.info/texts/110 и всё стало понятно.

Текущая тема - "Единая и Великая страна". А нужна ли нам "Единая и Великая" страна?

http://nazdem.info/texts/65

Алексей Широпаев. Роковая идея: «Единая неделимая»

Идея «единой неделимой России» (ЕНР) – центральная составляющая патриотической идеологии, казалось бы, непререкаемая ценность для всякого русского по сей день. Много от чего способно отказаться типовое русское сознание: от той или другой формы авторитаризма и мессианства, от богоносности и безбожия. Русский может быть сталинистом или демократом, западником или почвенником, но всегда безусловной ценностью для него останется «великая единая неделимая Россия», империя, проще говоря. Вне ЕНР русские любых политических и религиозных оттенков просто не мыслят своего исторического бытия.

А ведь идея «единой неделимой», эта священная коровушка-буренушка, не раз сыграла роковую роль в русской судьбе. Вспомним 1919 год – решающий год гражданской войны, тем более, что исполнилось 90 лет тем событиям. Начнем с северо-запада. Командующий Северо-западной армией генерал Юденич дважды пытается взять Петроград. Сначала весной, а затем осенью, одновременно с наступлением Деникина на юге. Оба раза неудачно. Хотя шансы взять Питер и тем самым резко изменить ход всей гражданской войны у Юденича были немалые. Даже с небольшими силами – примерно в 17 тысяч штыков – он в конце октября 19-го года стоял на Пулковских высотах, с которых уже был виден купол Исаакиевского собора. Тем не менее, наступление Юденича окончилось катастрофой. Причина – идея ЕНР.

Дело в том, что плацдармом наступления Юденича была «буржуазно-националистическая» Эстония. Отметим, что в начале 1919 года русские белые успешно дрались с большевизмом в этой стране в союзе с эстонцами. То есть основы для антибольшевистской русско-эстонской коалиции имелись. Эстонцы не прочь были помочь Юденичу в наступлении на Питер, но при одном условии: безоговорочное признание независимости Эстонии.

На этих же условиях в июне 1919 года активно предлагал помощь Юденичу и Маннергейм – в то время регент Финляндии. Он готов был двинуть на красный Питер 100-тысячную армию, если адмирал Колчак, с осени 1918-го признававшийся белыми и союзниками Верховным правителем России, подтвердит независимость финского государства. Колчак, как известно, отказался это сделать – к вящим патриотическим восторгам, неутихающим спустя 90 лет. Представитель Колчака в Париже С. Д. Сазонов официально заявил, что «прибалтийские губернии не могут быть признаны самостоятельным государством. Так же и судьба Финляндии не может быть решена без участия России…». Маннергейм, тем не менее, не терял надежды, все еще веря в здравый смысл своих недавних коллег по царской армии. Он уже был согласен выступить на Питер и в том случае, если один лишь Юденич признает независимость Финляндии. Однако время тянулось, к августу в Финляндии изменилась ситуация и Маннергейм утратил свои политические позиции.

Но и теперь у Юденича оставались огромные шансы взять северную столицу. Надо было лишь признать очевидное – независимость Эстонии. В союзе с эстонской армией, уже доказавшей свою боеспособность, белые вне всяких сомнений сломали бы хребет большевизму на северо-западе, что неминуемо повлекло бы общее крушение Совдепии. Однако Юденич медлил. В конце концов, под нажимом англичан 11 августа 1919 года белое северо-западное правительство признало полную независимость Эстонии. Однако это не могло решить проблему. Эстонцы нуждались в твердых гарантиях со стороны общероссийского правительства Колчака, а их не было. К тому же эстонцы знали о настроениях и самого Юденича, который любил повторять: «Возьмем Питер, а потом повернем на Ревель».

Политической тупостью белых генералов и их чиновников немедленно воспользовались большевики. Уже 31 августа Совет народных комиссаров обратился к Эстонии с предложением мирных переговоров на базе признания независимости Эстонии (такие же предложения красная Москва тогда же сделала Литве, Латвии и Финляндии). Что оставалось делать эстонцам в этой ситуации? Начались переговоры, правда прерванные Эстонией сразу после начала наступления Юденича на Питер 28 сентября.

В силу своей малочисленности (порядка 17 тысяч штыков) Северо-западная армия, несмотря на героизм, воодушевление и высокий темп натиска, Питер не взяла. Не хватило от силы дивизии, а может даже полка. В этом принято винить эстонцев. А не лучше ли поискать виновников катастрофы среди самих белых?

Перенесемся в Латвию. В разгар осеннего наступления Юденича на Питер, 8 октября, 50-тысячная Западная добровольческая армия под командованием Бермондт-Авалова – монархиста и рьяного приверженца идеи ЕНР, повела наступление на Ригу, вступив в войну с «враждебной русскому делу властью Улманиса» с целью «восстановления государственного порядка и дисциплины» в «освобожденных от большевиков частях Западной России». Бермондт-Авалов, как это видно по его воззваниям, был категорически не согласен признавать «самостоятельность мелких республик Эстонии, Латвии и других…», наглядно подтвердив наихудшие опасения молодых балтийских государств в отношении белого движения. Ригу он так и не взял, зато в решающий для Юденича момент вызвал в странах Балтии всплеск антибелогвардейских и вообще антирусских настроений, разумеется, отразившихся на положении Северо-западной армии. А корабли Антанты, вместо того, чтобы поддерживать огнем судьбоносное наступление на Питер, помогали Улманису оборонять латвийскую столицу от упертого «едино-неделимца».

А эстонцы… Вместо обещанной помощи Юденичу, они были вынуждены помогать латышам – против авантюриста Бермондт-Авалова, которого видный деятель белого движения князь А.П. Ливен назвал «одним из главных виновников неудач под Петроградом».

И, тем не менее, эстонцы участвовали в походе на Питер; но во второй половине октября произошел конфликт их командующего Лайдонера с Юденичем. Как полагают, эстонцам стало известно о переписке Колчака и Юденича, в которой белые вожди отрицали право выхода Эстонии из России. Однако когда войска Юденича покатились от Питера, именно 1-я эстонская дивизия спасла «северо-западников» от неминуемого «мешка», ударив в тыл красным.

«Нет никакого сомнения, что самой небольшой помощи Финляндии или – немного более – помощи Эстляндии было бы достаточно, чтобы решить судьбу Петрограда», - признавал Ленин (характерная деталь: Ильич ненароком выдает свое имперское мышление, по привычке называя Эстонское государство Эстляндией). Кто же виноват в том, что указанной помощи белым не последовало? Да прежде всего сами же белые.

Так сработала идея ЕНР под Питером. А что же в это время происходило на юге? 3 июля 1919 года командующий Вооруженными Силами Юга России генерал Деникин начал свой знаменитый поход на Москву. 18 августа казачий корпус Мамонтова с налета взял Тамбов. 31 августа был взят Киев. 6 октября белые взяли Воронеж, 13 октября – Орел, на очереди была Тула и сама Москва. Впервые белые вступили в среднюю полосу России. Кремлевские комиссары уже паковали чемоданы. Однако вскоре положение Деникина изменилось к худшему. Причина та же, что и под Питером – недостаточность сил, растянутость их по фронту, слабые тылы. Вскоре, сосредоточив превосходящие силы, красные нанесли контрудар в направлении Орла и Курска. Фронт с ожесточенными боями покатился к Новороссийску…

Главную причину этого белые патриоты видят в позиции маршала Пилсудского, тогдашнего лидера Польши, который, несмотря на давление Антанты, отказался от активных действий против большевиков, что и позволило им собрать силы для решающего удара по Деникину. Пилсудского как поляка, естественно, не устраивала базовая идея белого движения: «единая неделимая Россия». На это возражают, что Колчак в 1919-м подтвердил-таки независимость Польши, и Деникин, соответственно, тоже. Однако, есть два ключевых момента. Признавая независимость Польши, Колчак и Деникин отказывались решить вопрос о восточной границе Польского государства – дескать, после войны разберемся. Это не устраивало Пилсудского, который опасался, что на восточных рубежах Польша будет урезана до «этнической» границы. Но главное другое. Пилсудский был убежден, что непременным условием нормального существования независимой Польши является независимость Украины.

Еще в 1903 году Пилсудскому грезилась федерация Польши, Литвы и Руси (Украины) – в этом легко узнать контуры так и нереализованной Гадячской унии (1658). Кроме того, в годы гражданской войны маршал выступал «за союз всех бывших европейских колоний России – от Финляндии до Грузии» (в этом ракурсе интересны нынешние контакты Саакашвили, Ющенко, а также лидеров Польши и Балтии). Пилсудский заявлял вполне определенно: «Деникин стал бы нашим союзником, если бы он не противился политическим тенденциям отрыва от России инородных элементов», а главное «признал бы украинское движение» в лице Петлюры. Кстати, Петлюра в 1919 году пытался договориться с Деникиным о совместной борьбе с большевиками, но, разумеется, получил отказ. Если с независимостью Польши белые еще как-то могли смириться, то независимость Украины была вне их понимания, что хорошо показал Михаил Булгаков в пьесе «Дни Турбиных», герои которой готовы, скорее, примириться с большевиками, чем с Петлюрой. В конце концов, Петлюра заключил союз с Пилсудским и в следующем году вместе с ним взял Киев, к сожалению, ненадолго. Польше пошел на пользу союз с Украиной: в решающие дни августа 1920 года 6-я украинская стрелковая дивизия под командованием генерал-хорунжего Безручко стеной встала на пути Буденного и не пропустила его к Варшаве, на соединение с Тухачевским.

Осенью 1919 года Пилсудский видел, что в случае победы белых независимой Украины, а возможно и независимой Балтии не будет. Более того, и положение самой Польши в этом случае становилось шатким, дело вполне могло кончиться какой-нибудь кабальной «федерацией» с Россией. И в решающие дни деникинского наступления польские войска, несмотря на давление Запада, остались на месте. Наши патриоты по сей день клеймят Пилсудского за этот разумный национальный эгоизм. Но никто из них не осуждает белое движение за приверженность отжившим имперским мифам, в жертву которым принесено реальное благополучие и свобода русских. В самом деле, что белые собирались делать в случае взятия Москвы и свержения большевиков? Усмирять Украину и Балтию? Душить казачий «сепаратизм» Дона и Кубани? Искоренять сибирское областничество? Снова присоединять Кавказ? Короче, превратить войну гражданскую в войну империалистическую? Судя по таким персонажам как Бермондт-Авалов, вполне вероятно…

Кстати, в отличие от Польши, Украины и стран Балтии, новообразованные государства Кавказа были согласны на федерацию с Россией, однако белых вождей это не устроило. Идея ЕНР неуклонно делала свое роковое дело, прокладывая большевикам дорогу к победе. В тех же Вооруженных Силах Юга России идея ЕНР работала как некий разрушительный вирус, подрывая боевой дух донского и особенно кубанского казачества с его проукраинской ориентацией. После Февраля 1917 года казаки считали себя свободными от обязательств перед империей и не хотели биться за ее восстановление. Они, по их словам, хотели защищать свою землю, «но не когти царского орла». Если донцы еще соглашались рассматривать будущую Россию как новые Соединенные Штаты, образованные из самостоятельных территорий, в том числе из суверенных казачьих демократий, то Кубань склонялась к полной независимости. Деникин не хотел с этим считаться, стремясь «навязать казакам свои российские привязанности…». Наиболее сложно складывались его отношения с кубанцами, дело дошло даже до репрессий. Член Кубанского правительства Д. Скобцов вспоминал: «Странными и тяжелыми были взаимоотношения кубанцев и добровольцев. Бок о бок дрались, умирали, радовались успехам, а дойдет дело до разговоров о смысле борьбы и ее целях – вырастает стена между двумя сторонами, нет взаимного понимания, отношения неприязни и сарказма». Как признавал барон Врангель, белые были недалеки от того, «чтобы начать драться с казаками, которые составляли половину нашей армии и кровью своей на полях сражений спаяли связь с регулярными частями». О какой боеспособности сил Юга России можно говорить после этого?

Логическим завершением сложных взаимоотношений казаков с белым движением стал Верховный Круг Дона, Кубани и Терека, состоявшийся в январе 1920 года в Екатеринодаре. На нем была принята декларация об объединении трех казачьих демократий в одно независимое федеративное государство: Юго-Восточный союз. Нынешние казаки, наверное, уже и не помнят об этом своем последнем легитимном государственном образовании. С влиянием Деникина было покончено, но с севера накатывалась новая имперская сила – красные…

Итак, причины поражения белых: нерешенный крестьянский вопрос плюс идея ЕНР, сделавшая национальные движения врагами белогвардейцев. Белые не желали видеть, что Российская империя – это перевернутая страница истории. Вместо того, чтобы стать неимперской русской демократической силой, они упорно продолжали связывать интересы русских с существованием архаичной «великой державы». Модели постимперского будущего белыми даже не рассматривались (лишь в 1920 году известный кадет Струве, входивший тогда в крымское правительство Врангеля, заикнулся о федеративном проекте, но было уже поздно). Забавно: наша буржуазия нередко именовала адмирала Колчака «русским Вашингтоном». Однако Вашингтон-то, как известно, боролся за федерацию свободных государств, а не за единую неделимую Америку…

Белым надо было понять две вещи: 1) империя свое отжила; 2) есть только один безусловный враг, в борьбе с которым не может быть компромиссов – большевизм.

Белому движению надлежало стать продолжением вектора западной модернизации, т.е. продолжением серебряного века и февраля, а вместо этого вся борьба белых с красными свелась к противостоянию двух имперских сил. В результате значительный потенциал европеизма, накопленный в России к 1917 году, выгорел в гражданской войне, а существование империи, реанимированной большевиками в самых варварских формах деспотизма, тянется по сей день.

Повторяю, Россия как цивилизационный проект изжила себя давно, еще в 1917 году. Она должна была отправиться в архив истории вслед за Австро-Венгрией, кайзеровской Германией и Османской державой, поскольку задачи буржуазной модернизации вступили в непримиримое противоречие с архаичной имперской матрицей. Большевизм продлил на несколько десятилетий существование России-империи, щедро заплатив за это русским генофондом. В конце 80-х годов прошлого века снова ударил гонг истории: в СССР началась демократическая революция, новый Февраль. Как следствие, пошла естественная дезинтеграция империи. И что же? Этот процесс уперся в основную, базовую часть империи – в Российскую Федерацию. Почему-то наши демократы имеют обыкновение превращаться в великодержавных дуболомов. Если в 1990 году Ельцин еще выступал с идеей создания в составе РФ семи русских республик и предлагал всем регионам и субъектам федерации брать сколь угодно суверенитета, то уже осенью 1991-го он чуть было не послал войска в Чечню, взявшую курс на независимость от России. Это, кстати, в точности повторяет ситуацию 1917 года: вскоре после Февраля на Дону собрался Войсковой Круг и провозгласил суверенитет области по образцу «допетровских времен». В ответ Керенский объявил это «изменой революционной родине» и готов был бросить на казаков два военных округа. То есть собирался продолжить в отношении казачества политику царей, но не решился. Зато большевики вскоре продолжили и даже превзошли…

Вернемся в наши дни. Так вот, потом была первая и вторая чеченские войны, стоившая потоков русской крови, отмена выборов глав субъектов федерации, укрепление «вертикали власти» и т.д. И чем дальше шло новое «собирание земель», тем меньше было демократии и развития. О чем это говорит? Демократизация России обязательно влечет за собой дезинтеграцию России, поскольку противоречит ее централистской, имперской сути. Но Ельцин и его команда побоялись или не захотели быть демократами до конца – скорее всего из опасений потерять власть, подобно Горбачеву. В результате еще одна попытка западнической модернизации провалилась, а к власти пришла партия-монстр со знаковым названием «Единая Россия». Кстати, именно так назывался ударный деникинский бронепоезд, наступавший на Москву осенью 1919-го. Об этом курьезе уже довольно много писали, но ведь действительно очень символично, что партия чекистской власти взяла себе старое белогвардейское название. Красные и белые имперские смыслы встретились, и гражданскую войну можно считать законченной, равно как и саму российскую историю. И когда слышу от президента Медведева о какой-то там модернизации, мне, как говорят в Одессе, просто смешно. Ибо Россия-империя немодернизуема. Это допотопная централистская страна жандармов и чиновников, и другой она быть не может. Все попытки сделать ее демократической и современной, неизбежно упрутся в роковую идею ЕНР. И выход один: переступить через эту идею, разумеется, мирно и цивилизованно.

2009 г.

[petrovna]

Я сам раньше был сборником патриотических, имперских мифов.

Раз всё бредовей и бредовей, то натес:

Империя, империя, Империя!!!!

-Clondike Люк я твой отец!

-Отстань хрычь, я выкинул мусор из своей головы, теперь никакой Империи.

[ValexAV]

Unit_Lost

Приятно наблюдать личностный рост человека, вживую, онлайн

Может стоить ролик снять и на YouTube покласть?

И, кстати, не мешай "окультуриваться" - а вдруг я сброшу свою псевдоимперскую личину и встану под знамена людей умных и прагматичных.

[Bado]

Че, Клондайк, ты этот либерально-демократический огород еще не обработал весь?

А после куда двинешься? В монархисты? Анархисты? Онанисты?, упс... или в коммунисты?

Так и прикидываю, через некоторое время будешь писать: Царя нам надо, ибо царю нет смысла обворовывать собственную страну и вывозить капиталы.

Или: Анархия - мать порядка! Панкс нот дед! )))

Мы и есть империя, Россия, как и СССР, всегда были империей, ею и останемся.

Клондайк, ответь на два вопроса:

Ты свято веришь в демагогические лозунги америки, типа "демократия, свобода и прочие сопли"?

Ты правда свято веришь в то, что говорят и пропихивают англосаксы и прикормленные ими наши недалекие либерасты и полузащитники?

А потом ответь еще на два вопроса:

1. Что собой сейчас представляют северо-американские индейцы? Те, самые, настоящие коренные американцы, а не та англосаксонская лимита которая понаехала и устроила индейцам геноцид почище фашистов. Что осталось от индейцев как нации?

2. Что собой представляют те народы, которые входили в Российскую империю, а потом и в СССР, на сегодняшний день? Как думаешь, существовала бы сегодня такая нация как грузины, если бы Россия не взяла их под свой протекторат?

[Unit_Lost]

Может стоить ролик снять и на YouTube покласть?

Выложить, а не покласть. Мне всегда казалось, что патриот должен всем показывать пример во всём, в частности, в такой области, как грамота, пропагандируя таким образом, должное отношение к своей стране и языку. Видимо, я старомоден.

И, кстати, не мешай "окультуриваться"

Не мешаю, пожалуйста, я верю в чудеса, даже такие невероятные:

а вдруг я сброшу свою псевдоимперскую личину и встану под знамена людей умных и прагматичных.

[Jericho]

Секрета тут нет. Я прочитал статью Константина Крылова "Россия как колония" http://nazdem.info/texts/110 и всё стало понятно.

А если завтра ты прочтешь статью Василия Воробьева "Россия как ох.....ная империя" - тебе тоже все станет понятно?!

[Clondike]

Че, Клондайк, ты этот либерально-демократический огород еще не обработал весь?

ты чё такой фамильярный, умник? Будь сдержаннее что ли. Спесь свою назидательную убери.

В монархисты?

та же имперщина, т.е. пройденный этап.

Мы и есть империя, Россия, как и СССР, всегда были империей

да. Это-то и плохо.

ею и останемся.

не получится. Крах империи неизбежен.

Ты свято веришь в демагогические лозунги америки, типа "демократия, свобода и прочие сопли"?

Ты правда свято веришь в то, что говорят и пропихивают англосаксы и прикормленные ими наши недалекие либерасты и полузащитники?

ты сначала пойми, что такое демократия, совок. Избавься от своего пещерного большевизма. Посмотри на демократические страны. Выкинь имперский мусор из своей башки, а то у тебя любой несогласный с тобой - сразу прикормленный англосаксами.

Что собой сейчас представляют северо-американские индейцы?

Люди, имеющие большие налоговые льготы и права открывать казино и игорный бизнес на своих землях.

Что собой представляют те народы, которые входили в Российскую империю, а потом и в СССР, на сегодняшний день?

бездельники, выезжавшие за счет России, прожирающие бюджет империи (Таджикистаны, Узбекистаны, Кыргызстаны и прочие -станы.)

Как думаешь, существовала бы сегодня такая нация как грузины, если бы Россия не взяла их под свой протекторат?

Какое дело российскому народу до грузинов? Это и плохо, что взяли их. Они разжирели за счет России. В СССР они вообще ничего не делали, а жили лучше всех. Отделение Грузии от России - великое благо. Мы сбросили балласт. Долой империю, долой евразийство!

Завтра ты прочтешь статью Василия Воробьева "Россия как ох.....ная империя" и тебе тоже все станет понятно?

Напиши такую статью, если не слабО.

[botaNICK]

Bado

Да не верит он. Просто в образ вживается. Причем нарочито. Такая манера у человека концепции осмысливать. Он намеренно загнал себя в оппозицию, чтобы на своей шкуре почувствовать, что такое быть ярым либералом.

Стоит отметить - эта шкура спровоцировала у него самый мощный всплеск агрессии и сотни язвительных ярлыков. В отличии от предыдущих, скажем так, "ипостасей". Это показательный момент. Возникает озлобленность, показушное неуважение к собеседнику и его ценностям. Классика.

Надоест Клондайку точно не скоро (средний "период полураспада" от одного до трех месяцев, причем смежные концепции могут комбинироваться, обрастая дополнительными деталями, так что анти-имперская риторика - это только начало). Но, с другой стороны, верные либералы его в свой стан тоже не примут. Еще ни один из форумных либералов за Клондайка не вступился и не поддержал толком.

В общем, сложная позиция. Но ему так нравится - "встряхивать умы" окружающих и свои мозги. Что отталкивает в таком подходе - так это максимализм. Но это все оттого, что ему неважны слова (которые всего лишь слова), ему важен сам процесс проживания концепции. Ну, и сам он приобретает некий опыт от всего этого.

Так что всё на фоксе. Будет интересно послушать его анализ, когда он закончит с этой своей текущей ролью.

Clondike

Браво! (но в политветке за такие дела буду выносить санкции )

[Bado]

Извини, Клондайк за фамильярность, просто твои метания, причем "до основанья, а затем" выглядят несколько смешно, извини, не смог удержаться .

1. А почему империя это плохо?

2. Так может ты сначала свое определение демократии дашь? Чтобы было понятно, что ты имеешь в виду под этим словом.

3. На какие такие демократические страны мне надо посмотреть? Поименно пожалуйста.

4. Меня не интересует какие льготы имеют индейцы, я спрашиваю, что они из себя представляют как нация? можешь сравнить с англосаксами.

5. Почему ты считаешь "станы" бездельниками и балластом? И что значит "долой евразийство"?

[Clondike]

1. А почему империя это плохо?

ну как почему? Потому что это неэффективная структура. Имперщина - это неэффективно. Самоуправление всегда эффективнее. Вот поставить над тобой сержанта, который постоянно будет за тобой следить и указывать тебе, что делать. Приказывать. Много ли ты наработаешь в таком режиме? В таком режиме эффективно можно только траншеи копать. А любая другая более сложная работа не попрёт. Этот сержант - низовой чиновник в пирамиде власти в Империи. Он подчиняется вышестоящему начальнику. Тот - более вышестоящему. И на вершине - Император. И получается, что Император управляет всем. Но человек физически не может управлять всем, поэтому Император управляет страной неэффективно. Всё это называется командно-административная система, вертикаль власти, чиновничья пирамида.

А эффективно ты будешь работать, если над тобой не будет начальника, постоянно указывающего, что делать. Если государство не будет душить тебя большими налогами и разными взносами, и разными геморройными требованиями типа кучи отчетности.

Статью Крылова прочитай. Выше в посте ее адрес:

http://ulanovka.ru/forum/viewtopic.php?p=1632511#1632511

Почему Империя - это плохо, я писал в разных темах уже много. В том числе в этой теме читай ссылки на статьи.

2. Так может ты сначала свое определение демократии дашь?

Наличие свободных честных выборов, наличие гражданского общества, наличие правового государства, наличие и соблюдение конституции. Существование независимых ветвей власти.

3. На какие такие демократические страны мне надо посмотреть?

США, Британия, Германия, Швейцария, Польша, Чехия, Швеция, вобщем европейские страны, Южная Корея, Австралия, Новая Зеландия, Канада и др.

Меня не интересует какие льготы имеют индейцы, я спрашиваю, что они из себя представляют как нация?

Сдались тебе эти индейцы! Зациклился на индейцах прям. Ну и что индейцы? Поистребляли индейцев. Было это давно, время было суровое. Многие в те времена воевали. Вот в 20 веке большевики поляков расстреляли в Катыни. Более свежий пример убийств.

5. Почему ты считаешь "станы" бездельниками и балластом?

Балласт потому что слишком много денег уходило на их содержание. Деньги эти брались за счет остальной России.

И что значит "долой евразийство"?

это значит долой империю.

[Bado]

Клондайк, может ты хотя бы в википедию заглянешь и узнаешь что такое империя, и какой она бывает.

На фоне книг Старикова Крыловская статья просто детский лепет. Всю дорогу сокращает словосочетание "единая и неделимая Россия" до аббревиатуры, чьи приемчики? В-общем, ясно на кого работает.

Так ты против какой империи?

вот например англосаксонская, из любимой либерастами википедии:

Талассократия: Другой тип империй - колониальный, морской. Разделенные со своими колониями океанами и морями, они не стремились экспортировать в колонии развитие, право и прогрессивные формы экономического уклада. Их основная цель - максимальная добыча природных ресурсов, использование стратегического положения колонии-суши. В таких империях были часты случаи геноцида, массовых переселений, жестокого обращения с автохтонным населением. Карательные операции были повседневной практикой (лорд-протектор Кромвель уничтожил 4/5 населения Ирландии, 95% индейцев были вырезаны при освоении Северной Америки белыми колонистами).

Т.е. в этих, упомянутых тобой странах демократия? Именно по написанному тобой образцу?

Ты сам-то в это веришь?

Пойми, для англосаксов все остальные нации - это индейцы. Вот тебе интервью с Паршевым, надеюсь, будет понятна как раз обсуждают знаменитое высказывание Маргарет Тэтчер о 15 миллионах русских.

Принято считать, что социал-дарвинизм возник в результате перенесения дарвиновских принципов на общество. А на самом деле все было с точностью до наоборот: Дарвин перенес на природу те тенденции, которые наблюдались в английском обществе. В XIX веке в Англии решался очень непростой геополитический вопрос: соседка Англии, Ирландия, по площади не отличается, по климату она даже, пожалуй, получше, чем Англия. А население в начале XIX века в этих двух странах было примерно равным. Ирландцы всегда плохо относились к англичанам, и это естественно: англичане их завоевали, ирландцы многие сотни лет воевали за независимость. И - удивительная вещь! К концу XIX века Ирландия оказалась единственной европейской страной, население которой не выросло, а значительно уменьшилось: с десяти миллионов до трех. В 1846 году там разразился страшный голод, когда погибло более миллиона человек. Но что интересно, в том же самом году из Ирландии продукты питания - зерно и скот - вывозились в Англию. Английское правительство этому не препятствовало и вдобавок поощряло эмиграцию. За счет этого Ирландия к концу века перестала представлять для Англии угрозу. Остались только те, кто непосредственно были заняты в сельском хозяйстве, а беспокойного "лишнего" населения там уже не осталось. Так отрабатывался один механизм сокращения населения.

Параллельно шла отработка второго - за счет снижения рождаемости. Англичане тогда искали "гуманные" способы контроля над народонаселением. В частности, поощрялось безбрачие среди разных слоев. К примеру, среди преподавательского состава Кембриджа, это описано у Маркса. Но затем экономисты выдвинули другой тезис:зачем сокращать, так сказать, хорошую часть населения? Есть ведь люмпен-пролетариат, который не задействован в процессе производства. Может, лучше посмотреть в его сторону? И зародились разные общественные течения, провозглашавшие, что самый гуманный способ помочь уйти из жизни тем слоям, которые не нужны и никогда не будут нужны, это поощрение отказа от деторождения.

Зверства американцев в России

«Не могли уснуть, не убив кого-нибудь»

2_U.S._Wolfhounds_on_parade_in_Vladavostock,_August_1918

Парад американцев во Владивостоке. Август,1918. Либерастам сразу скажу - фотография с википедии.

Смердяковщина в моде: часто слышно о том, каким благом было бы для России ее покорение иностранными захватчиками. Одни либералы мечтают о немецком завоевании и переживают о том, как плохо, что в войне все-таки победили мы. Другие, уже более молодые их последователи, грезят об американском сапоге на русской земле. Мол, было бы замечательно, если бы нас взяли под крылышко американцы, вот уж они бы укрепили нашу экономику, устроили бы у нас жизнь по американскому образцу… Аргументам об американских зверствах в Ираке, Югославии эти господа не внемлют – мол, с Россией поступили бы совсем иначе, с нас бы шелковой кисточкой пылинки смахивали, и все было бы как в американском сериале «Друзья» (откуда эти новоявленные смердяковы и черпают информацию об американской жизни). Но вот вам не очень известный факт: американские военные уже были на нашей земле. Это происходило во время интервенции в гражданскую войну. Так, в книге «Иностранные интервенты в Советской России», выпущенной в 1935-м году, рассказывается о том, какими методами действовали освободители – перерезанные семьи, беременные женщины, которым отрезали груди, вынимали из животов младенцев, повешенные пятилетние дети…

Вот еще один интересный материал на эту тему (плюс там около 30-ти фотографий американских вояк):

…Отметились у нас и американцы (а куда они свой нос не совали?), оставив недобрую память о себе, о чем, увы, наша нынешняя молодежь, воспитанная на американских боевиках и вскормленная гамбургерами и «Кока-колой», по большей части не имеет ни малейшего понятия. О том, как 12-тысячный экспедиционный корпус США огнем и мечом «устанавливал свободу и демократию» на нашей земле, эти заметки.

«Не могли уснуть, не убив кого-нибудь»

В архивах и газетных публикациях той поры и поныне хранятся свидетельства, как янки, прибыв за тридевять земель, хозяйничали на нашей земле, оставляя кровавый след в судьбах русских людей и в истории Приморья. Так, к примеру, захватив крестьян И.Гоневчука, С.Горшкова, П.Опарина и З.Мурашко, американцы живьем закопали их за связь с местными партизанами. А с женой партизана Е.Бойчука расправились следующим образом: искололи тело штыками и утопили в помойной яме. Крестьянина Бочкарева до неузнаваемости изуродовали штыками и ножами: «нос, губы, уши были отрезаны, челюсть выбита, лицо и глаза исколоты штыками, все тело изрезано». У ст. Свиягино таким же зверским способом был замучен партизан Н.Мясников, которому, по свидетельству очевидца, «сперва отрубили уши, потом нос, руки, ноги, живым порубив на куски».

«Весной 1919 года в деревне появилась карательная экспедиция интервентов, учиняя расправу над теми, кто подозревался в сочувствии партизанам, — свидетельствовал житель деревни Харитоновка Шкотовского района А.Хортов. — Каратели арестовали многих крестьян в качестве заложников и требовали выдать партизан, угрожая расстрелом (…) Свирепо расправились палачи-интервенты и с безвинными крестьянами-заложниками. В числе их находился и мой престарелый отец Филипп Хортов. Его принесли домой в окровавленном виде. Он несколько дней еще был жив, все время повторял: «За что меня замучили, звери проклятые?!». Отец умер, оставив пятерых сирот.

Несколько раз американские солдаты появлялись в нашей деревне и каждый раз чинили аресты жителей, грабежи, убийства. Летом 1919 г. американские и японские каратели устроили публичную порку шомполами и нагайками крестьянина Павла Кузикова. Американский унтер-офицер стоял рядом и, улыбаясь, щелкал фотоаппаратом. Ивана Кравчука и еще трех парней из Владивостока заподозрили в связи с партизанами, их мучили несколько дней. Они вышибли им зубы, отрубили языки».

А вот другое свидетельство: «Интервенты окружили Маленький Мыс и открыли ураганный огонь по деревне. Узнав, что партизан там нет, американцы осмелели, ворвались в нее, сожгли школу. Пороли зверски каждого, кто попадался им под руку. Крестьянина Череватова, как и многих других, пришлось унести домой окровавленным, потерявшим сознание. Жестокие притеснения чинили американские пехотинцы в деревнях Кневичи, Кролевцы и в других населенных пунктах. На глазах у всех американский офицер несколько пуль выпустил в голову раненого паренька Василия Шемякина».

Да и сам генерал Грэвс, командующий американским экспедиционным корпусом, впоследствии признавал: «из тех районов, где находились американские войска, мы получали сообщения об убийствах и истязаниях мужчин, женщин, детей…»

Не менее откровенен в своих воспоминаниях и полковник армии США Морроу, сетуя, что его бедняги-солдаты… «не могли уснуть, не убив кого-нибудь в этот день (…) Когда наши солдаты брали русских в плен, они отвозили их на станцию Андрияновка, где вагоны разгружались, пленных подводили к огромным ямам, у которых их и расстреливали из пулеметов». «Самым памятным» для полковника Морроу был день, «когда было расстреляно 1600 человек, доставленных в 53 вагонах».

Конечно, американцы были не одиноки в этих зверствах. Японские интервенты ничуть не уступали им. Так, к примеру, в январе 1919 г. солдаты Страны восходящего солнца дотла сожгли деревню Сохатино, а в феврале — деревню Ивановка. Вот как свидетельствовал об этом репортер Ямаути из японской газеты «Урадзио ниппо»: «Деревню Ивановка окружили. 60-70 дворов, из которых она состояла, были полностью сожжены, а ее жители, включая женщин и детей (всего 300 человек) — схвачены. Некоторые пытались укрыться в своих домах. И тогда эти дома поджигались вместе с находившимися в них людьми».

Только за первые дни апреля 1920 г., когда японцами была внезапно нарушена договоренность о перемирии, они уничтожили во Владивостоке, Спасске, Никольск-Уссурийске и окрестных селениях около 7 тыс. человек.

В архивах владивостокских музеев хранятся и фотографические свидетельства зверств интервентов, позирующих рядом с отрезанными головами и замученными телами россиян. Правда, обо всем этом нынче не очень хотят вспоминать наши политические деятели (а многие из них, увы, этого и не знают).

«Американские дикари развлекаются»

Свидетельства о зверствах интервентов приводились практически во всех местных газетах той поры. Так, «Дальневосточное обозрение» приводило следующий факт: «Во Владивостоке на Светланской улице американский патруль, посмеиваясь, взирал на избиение японскими солдатами матроса Куприянова. Когда возмущенные прохожие бросились на выручку, американский патруль взял его «под защиту». Вскоре стало известно, что американские «благодетели» застрелили Куприянова якобы за сопротивление патрулю».

Другой американский патруль напал на Ивана Богдашевского, «отобрал у него деньги, раздел донага, избил и бросил в яму. Через два дня тот умер». 1 мая 1919 г. два пьяных американских солдата напали на С.Комаровского с целью грабежа, но тот успел убежать от грабителей.

На Седанке группой американских солдат была зверски изнасилована 23-летняя гражданка К. Факты насилия над женщинами и девушками жеребцами в форме армии США неоднократно регистрировались и в других частях Владивостока и Приморья. Очевидно, девицы легкого поведения, которых тогда, как и нынче, было не мало, американских вояк уже пресытили. Кстати, одну из «жриц любви», «наградившую» нескольких американских «ковбоев» нехорошей болезнью, как-то обнаружили убитой на улице Прудовой (где нынче стоит кинотеатр «Комсомолец») «с пятью револьверными пулями в теле».

Другое свидетельство, взятое из прессы: «В начале июля, проезжая по Светланской улице на извозчике, четверо пьяных американских солдат, куражась, оскорбляли прохожих. Проходящие мимо гласный (т.е. депутат. — Прим. авт.) городской думы Войцеховский, Санарский и другие лица, возмущенные их поведением, остановили извозчика. Пьяные солдаты подошли к Войцеховскому и по-русски закричали на него: «Чего свистишь, русская свинья? Разве не знаешь, что сегодня американский праздник?». Один из солдат наставил на Войцеховского револьвер, а другой стал наносить револьвером ему удары в лицо».

Своим развязным, скотским поведением американцы уже тогда пытались доказать миру, что Америка превыше всего! Так, как свидетельствовала газета «Красное знамя» за 25 декабря 1920 г., пьяная ватага американских моряков ввалилась в ресторан-кофейню Кокина на Светланской и с грубой бранью на коверканном русском языке стала разгонять играющих в бильярд, дабы самим развлечься, сгонять партейку-другую…

Или вот другой пример из «Вечерней газеты» за 18 ноября 1921 г. Пятеро американских матросов, обслуживающих радиостанцию на Русском острове, которую интервенты захватили еще в 1918 г., прибыли на танцевальный вечер в зал Радкевича, что на Подножье. Изрядно приняв «на грудь», они стали «вести себя вызывающе». А когда начался спектакль, «сели во втором ряду, а ноги положили на спинки стульев первого ряда» (где сидели русские зрители). При этом матросы говорили, что «плюют на все русское, в том числе и на русские законы», а затем начали дебоширить».

Надо сказать, что, судя по сохранившимся свидетельствам, американские вояки по части пьянства, грабежей и «непристойностей в отношении к женщинам, которым делаются гнусные предложения прямо на улицах», а также по наглому, хамскому поведению ко всем и вся, уже тогда равных себе не имели. Они могли устроить, куражась в пьяном угаре, беспричинную стрельбу на людных улицах по принципу: кто не спрятался — я не виноват! Ничуть не смущаясь, что под их пулями гибнут ни в чем не повинные люди. Зверски избить первого встречного и полюбопытствовать содержимым его кошелька и карманов. Газета «Голос Родины» за 12 января 1922 г. дала вполне конкретное название: «Американские дикари развлекаются».

…В апреле 1920 г. американские, английские, французские и прочие иноземные войска убрались восвояси из Владивостока. В связи с изменившейся военно-политической ситуацией на Дальнем Востоке правительства США, Великобритании, Франции и др. государств вынуждены были отказаться от открытой поддержки разномастных местных властей на Дальнем Востоке, противостоящих большевикам. В августе покинули Приморье и китайские части.

Дольше всех оставались у нас японцы (до октября 1922 г.). Под их «крышей» продолжал действовать и специальный батальон американских вояк. Янки вместе с японцами «обслуживали» созданный в те годы на Русском острове концлагерь и радиостанцию, расположенную там же. Замученных в лагере топили рядом с островом порознь и целыми баржами, связывая руки колючей проволокой.

Есть свидетельства, что уже после ухода интервенции один из водолазов, работая на затопленных объектах у Русского острова, наткнулся на одну из таких барж, внутри которой «стояли, как живые, связанные люди». Шокированный увиденным, водолаз сошел с ума…

Михаил Поляков

Вот еще:

Сталин И.В.

К расстрелу 26 бакинских товарищей

агентами английского империализма

Мы предлагаем вниманию читателей два документа, свидетельствующие о зверской расправе английских империалистов с ответственными работниками Советской власти в Баку осенью прошлого года. Источник этих документов – бакинская эсеровская газета “Знамя Труда” и бакинская газета “Единая Россия”, т.е. те самые круги, которые вчера еще звали англичан на помощь, предавая большевиков, а теперь по ходу событий вынуждены разоблачать вчерашних своих союзников.

Первый документ повествует о варварском расстреле английским капитаном Тиг-Джонсом 26 советских работников города Баку (Шаумяна, Джапаридзе, Фиолетова, Малыгина и др.) без суда и следствия, ночью 20 сентября 1918 года на пути от Красноводска к Ашхабаду, куда они направлялись Тиг-Джонсом в качестве военнопленных. Тиг-Джонс и его эсеро-меньшевистские компаньоны надеялись было замять дело, намереваясь пустить в ход фальшивые свидетельства о “естественной” смерти бакинских большевиков в тюрьме или в больнице, но этот план, очевидно, провалился, ибо [c.252] остались, оказывается, свидетели, которые не хотят молчать и готовы разоблачить английских дикарей до конца. Этот документ подписан эсером Чайкиным.

Второй документ изображает беседу английского генерала Томсона с автором первого документа, Чайкиным, в конце марта 1919 года. Генерал Томсон требует от Чайкина назвать свидетелей зверской расправы английского капитана Тиг-Джонса с 26 бакинскими большевиками, Чайкин готов представить документы и назвать свидетелей при условии образования следственной комиссии из представителей английского командования, бакинского населения и туркестанских большевиков, причем Чайкин требует гарантии, что туркестанские свидетели не будут убиты агентами англичан. Так как Томсон не принимает предложения о следственной комиссии и не дает гарантии личной безопасности свидетелей, беседа обрывается и Чайкин удаляется. Документ интересен в том отношении, что он, косвенно подтверждая варварство английских империалистов, не говорит, а кричит о безнаказанности и диком разгуле английских агентов, расправляющихся с бакинскими и закаспийскими “туземцами”, как с чернокожими в Центральной Африке.

История 26 бакинских большевиков представляется в следующем виде. В августе 1918 года, когда турецкие войска подошли вплотную к Баку, а эсеро-меньшевистские члены Бакинского Совета, вопреки большевикам, увлекли за собой большинство Совета и призвали на помощь английских империалистов, бакинские большевики, во главе с Шаумяном и Джапаридзе, оставшись в меньшинстве, сняли с себя полномочия и очистили поле для политических противников. Большевики [c.253] решили эвакуироваться в Петровск, ближайший пункт Советской власти, с согласия вновь образовавшейся тогда в Баку английско-эсеро-меньшевистской власти. Но по дороге в Петровск пароход с бакинскими большевиками и их семействами был обстрелян погнавшимися за ним английскими судами и отведен в Красноводск. Это было в августе.

Российское Советское правительство несколько раз обращалось после этого к английскому командованию, требуя освобождения бакинских товарищей и их семейств в обмен на пленных англичан, но английское командование каждый раз отмалчивалось. Еще с октября месяца стали поступать сведения от частных лиц и организаций о расстреле бакинских товарищей. 5 марта 1919 года Астрахань получила радио из Тифлиса о том, что “Джапаридзе и Шаумяна в распоряжении английского командования не имеется, что они, по местным сведениям, самочинно убиты группой рабочих в сентябре около Кизыл-Арвата”. Очевидно, это была первая официальная попытка английских убийц свалить вину за свои зверства на рабочих, безгранично любивших и Шаумяна и Джапаридзе. Теперь, после опубликования упомянутых выше документов, нужно считать доказанным, что наши бакинские товарищи, добровольно ушедшие с политической арены и направлявшиеся в Петровск в порядке эвакуации, были действительно расстреляны без суда и следствия людоедами “цивилизованной” и “гуманной” Англии.

В “цивилизованных” странах принято говорить о терроре и ужасах большевиков. Причем англо-французских империалистов изображают обычно как врагов террора и расстрелов. Но разве не ясно, что никогда [c.254] Советская власть не расправлялась со своими противниками так низко и подло, как “цивилизованные” и “гуманные” англичане, что только империалистические людоеды, насквозь прогнившие и потерявшие всякий моральный облик, могут нуждаться в ночных убийствах и разбойничьих нападениях на безоружных политических работников противоположного лагеря? Если есть еще люди, сомневающиеся в этом, пусть прочтут приведенные ниже документы и назовут вещи своими именами.

Приглашая англичан в Баку и предавая большевиков, бакинские меньшевики и эсеры думали “использовать” английских “гостей” как силу, причем предполагалось, что хозяевами в стране останутся меньшевики и эсеры, “гости” же уедут восвояси. На деле получилось обратное: “гости” стали неограниченными хозяевами, эсеры и меньшевики превратились в непременных участников злодейского и низкого убийства 26 большевистских комиссаров, причем эсеры вынуждены были перейти в оппозицию, осторожно разоблачая новоявленных хозяев, а меньшевики в своей бакинской газете “Искра”72 вынуждены проповедывать блок с большевиками против вчерашних “желанных гостей”.

Разве не ясно, что союз эсеров и меньшевиков с агентами империализма есть “союз” рабов и лакеев со своими хозяевами? Если есть еще люди, сомневающиеся в этом, пусть прочтут приведенную ниже “беседу” генерала Томсона с господином Чайкиным и скажут по совести: похож ли господин Чайкин на хозяина, а генерал Томсон на “желанного гостя”.

“Известия” № 85,

23 апреля 1919 г.

Подпись: И. Сталин

ссылка

Или опять начнешь песню, как недавно отжигал номад, что нынче у буржуев произошла, как он выразился, "гуманизация"?

Я бы даже перефразировал Горбачева - "капитализм с человеческим лицом". Так что ли?

Сам-то веришь?

Более свежий пример убийств - Югославия и Ирак.

Балласт?! Посмотри на карту, сколько портов на Черном море? Нет, Клондайк, не быть тебе государственным деятелем

- О, Кемска волость! я-я!!

- Да ты что, сукин сын - самозванец, казенные земли разбазариваешь? так никаких волостей не напасешься!

- Так что передать мой король?

- Передай свой король мой пламенный привет!

- А Кемска волость?

- Такие вопросы, дорогой посол, с кондачка не решаются! Нам надо посоветоваться с товарищами... зайдите на недельке.

Долой империю?

СКИФЫ

Мильоны - вас. Нас - тьмы, и тьмы, и тьмы.

Попробуйте, сразитесь с нами!

Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы,

С раскосыми и жадными очами!

Для вас - века, для нас - единый час.

Мы, как послушные холопы,

Держали щит меж двух враждебных рас

Монголов и Европы!

Века, века ваш старый горн ковал

И заглушал грома, лавины,

И дикой сказкой был для вас провал

И Лиссабона, и Мессины!

Вы сотни лет глядели на Восток

Копя и плавя наши перлы,

И вы, глумясь, считали только срок,

Когда наставить пушек жерла!

Вот - срок настал. Крылами бьет беда,

И каждый день обиды множит,

И день придет - не будет и следа

От ваших Пестумов, быть может!

О, старый мир! Пока ты не погиб,

Пока томишься мукой сладкой,

Остановись, премудрый, как Эдип,

Пред Сфинксом с древнею загадкой!

Россия - Сфинкс. Ликуя и скорбя,

И обливаясь черной кровью,

Она глядит, глядит, глядит в тебя

И с ненавистью, и с любовью!...

Да, так любить, как любит наша кровь,

Никто из вас давно не любит!

Забыли вы, что в мире есть любовь,

Которая и жжет, и губит!

Мы любим все - и жар холодных числ,

И дар божественных видений,

Нам внятно всё - и острый галльский смысл,

И сумрачный германский гений...

Мы помним всё - парижских улиц ад,

И венецьянские прохлады,

Лимонных рощ далекий аромат,

И Кельна дымные громады...

Мы любим плоть - и вкус ее, и цвет,

И душный, смертный плоти запах...

Виновны ль мы, коль хрустнет ваш скелет

В тяжелых, нежных наших лапах?

Привыкли мы, хватая под уздцы

Играющих коней ретивых,

Ломать коням тяжелые крестцы,

И усмирять рабынь строптивых...

Придите к нам! От ужасов войны

Придите в мирные обьятья!

Пока не поздно - старый меч в ножны,

Товарищи! Мы станем - братья!

А если нет - нам нечего терять,

И нам доступно вероломство!

Века, века вас будет проклинать

Больное позднее потомство!

Мы широко по дебрям и лесам

Перед Европою пригожей

Расступимся! Мы обернемся к вам

Своею азиатской рожей!

Идите все, идите на Урал!

Мы очищаем место бою

Стальных машин, где дышит интеграл,

С монгольской дикою ордою!

Но сами мы - отныне вам не щит,

Отныне в бой не вступим сами,

Мы поглядим, как смертный бой кипит,

Своими узкими глазами.

Не сдвинемся, когда свирепый гунн

В карманах трупов будет шарить,

Жечь города, и в церковь гнать табун,

И мясо белых братьев жарить!...

В последний раз - опомнись, старый мир!

На братский пир труда и мира,

В последний раз на светлый братский пир

Сзывает варварская лира!

1918

Александр Блок. Избранное.

[X-tender]

бездельники, выезжавшие за счет России, прожирающие бюджет империи (Таджикистаны, Узбекистаны, Кыргызстаны и прочие -станы.)

Насчет Узбекистана могу сказать однозначно - в советское время это были трудолюбивые люди, брошенные на произвол с распадом ссср. Ты не ел узбекских фруктов, винограда, арбузов, дынь? Не носил одежды из хлопка?

[Bado]

В детстве смотрели отличные детские фильмы - Киргизфильм, Узбекфильм, Арменфильм... где сейчас детское кино?

Засилье Диснея везде, тоже, кстати, частенько перевирают сюжеты. Хотя мне думается, они это делают для перевода нормальных сказок в русло комиксов. А там уже можно творить с ними что угодно, и нынешние дети при имени Алладин, вспомнят диснеевский тупой сериал, и мало кто вспомнит "Тысячу и одну ночь".

[Santilo]

Мне жалко тех людей, которые сидят и хают страну, в которой они родились и живут.

Просто родители не привили им любви к своей родине, в школе по видимому то-же этим не занимались, да и своих мозгов видимо мало.

А хаять наших руководителей (неважно какие они) мы можем.

Да и хрен с нашим правительством, важно любить свою родину, а не ныть о том, что она мало для тебя делает.

Человеческая натура такая, что скока ему не дай, всегда мало, и всегда охота большего...

ЛЮБИТЕ СВОЮ СТРАНУ ТАКОЙ, КАКАЯ ОНА ЕСТЬ!!!

Лучшей страны вы все-равно не найдете, всегда будут недовольные....

Добавлено спустя 6 минут 24 секунды:

kokon

у Santilo по определению не может быть 2 высших образования. скорее всего среднее неоконченное

Тебе че дипломы показать, а лучше я тебя с препадами сведу, ато скажешь еще что я в переходе их купил

Добавлено спустя 11 минут 36 секунд:

Unit_Lost

А тов. Santilo видимо, живет в какой-то стране эльфов, где все идеально. Это Россия - водка, медведи, коррупция, дедовщина, воровство, пол страны сидит, пол страны стережет, не забывай об этом

Я вообщето живу в той стране в которой и ты, но отличие в том, что я сужу по ней не по СМИ запада, хотя и они в чем-то правы, но всетаки не думаю, что по нашему городу ходят пьяные медведи с бутылкой водки в руках(точнее в лапах), что кто-то из моих родственников сидит, а другой его стережёт(по твоим словам получается так), корупция, дедовщина- не спорю, существует, и её надо истреблять, но повторюсь, нет идеальной страны, в которой все хорошо и все счастливы...