ВМФ России может купить крейсер «Украина»

[reg49]

МОСКВА, 26 июн — РИА Новости. Командование Военно-морского флота РФ изучает возможность покупки недостроенного на Украине ракетного крейсера «Украина» (проект 1164, бывший «Адмирал Лобов»), сообщил РИА Новости в субботу главнокомандующий ВМФ РФ адмирал Владимир Высоцкий.

Тема достройки крейсера и возможность его продажи России обсуждалась в минувший четверг в Севастополе на подкомитете по вопросам обороны и безопасности российско-украинской межгосударственной комиссии.

«Мы договорились с украинской стороной, что к следующему заседанию подкомитета, в четвертом квартале этого года, изучим все варианты судьбы корабля и представим наши предложения», — сказал главком ВМФ.

Как сообщил РИА Новости высокопоставленный представитель главного штаба ВМФ РФ, в настоящее время готовность крейсера составляет 50%, и на его технический ремонт необходимо затратить 15 миллиардов рублей, а с учетом модернизации — 35 миллиардов рублей

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/4026545/

[Recovery]

А что, он так хорош? Потянет на флагман?

[reg49]

Металлолом по цене крейсера-зае.... *20

[Reallamos]

Нормально. С 1984 года эта куча железа ржавела никому не нужная, а теперь её хотят купить за 15 млрд. Откаты наверное хорошие будут.

[reg49]

В настоящее время три крейсера этого проекта находятся в составе ВМФ России. «Москва» (бывшее название — «Слава») является флагманом Черноморского флота, «Маршал Устинов» входит в состав Северного флота, «Варяг» — флагман Тихоокеанского флота

Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:

Проект ракетного крейсера «Украина» был разработан Северным конструкторским бюро в Ленинграде. Строительство началось на судостроительном заводе имени 61 коммунара в Николаеве летом 1984 года по заказу Военно-морского флота СССР.

Отличается от головного корабля серии измененным составом радиоэлектронного оснащения, конструкцией дымовой трубы и расположением грузового и шлюпочного устройств.

11 августа 1990 года крейсер был спущен на воду. 1 октября 1993 года при 75% готовности был выведен из состава ВМФ РФ и перешёл в собственность Украины. В 1994 г. для корабля даже был сформирован экипаж, но из-за отсутствия финансирования достройка крейсера была прекращена. 17 февраля 1998 года президент Украины принял решение о достройке крейсера, и команда была сформирована и распущена во второй раз, а крейсер достроили на 95%.

В августе 2004 года было принято решение об открытии крейсера для экскурсионного посещения

[Recovery]

А как же "Петр Великий" - четвертый крейсер.

[reg49]

ТАКИЕ деньги может стоить только вся Николаевская верфь

со всем, что на ней находится. Да и то вряд ли. *63

[petrovna]

Металлолом по цене крейсера-зае.... *20

Нормально. С 1984 года эта куча железа ржавела никому не нужная, а теперь её хотят купить за 15 млрд. Откаты наверное хорошие будут.

Какой же это металолом?

Ракетный крейсер проекта 1164.1 "Адмирал Флота Лобов"

(до 23 марта 1985 года - "Комсомолец")

(после 17 декабря 1993 года - украинский крейсер "Украина"["Україна"])

1984 - ???

9 июня 1980 года зачислен в списки кораблей ВМФ и 29 августа 1984 года заложен на заводе имени

61 коммунара в Николаеве (заводской № 2011),

спущен 11 августа 1990 года, но 18 марта 1993 года при 75-процентной готовности снят со строительства,

исключен из состава ВМФ Российской Федерации и 1 октября 1993 года расформирован.

Впоследствии перешел в собственность ВМС Украины.

В настоящий момент находится на достройке, возможность которой все еще вероятна.

Распоряжением кабмина Украины № 385-р от 5 сентября 2005 года

крейсер взят на учет и обеспечение МО Украины.

Также поставлена задача найти потенциальных покупателей корабля.

Водоизмещение: полное 11 530, стандартное 9 500 т; длина 192 м, ширина 20.8 м.

Энергетическая установка 2 - М70 х 10000 л.с., 4 - М8КФ х 27500 л.с.; скорость хода: максимальная 32.5,

экономическая 18 уз; дальность плавания экономическим ходом 8070 миль.

Вооружение: 16x1 ПУ ПКРК "Вулкан" (16 ракет), 8х1 ПУ ЗРК "Форт" (64 ракеты),

2x2 ПУ ЗРК "Оса" (40 ракет), 1х2 130-мм А-218 и 6x6 30-мм АК-630 орудий, 2x5 533-мм ТА,

2х12 РБУ-6000 (144 РГБ-60), 1 вертолет Ка-25ц. Экипаж 610 человек.

http://navsource.narod.ru/photos/02/172/

Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:

Ничего плохого в этом думаю нет. России будет полезно приобрести хороший корабль. Собственный корабль, подобных размеров построить то не можем, пока. Пока верфи в Северодвинске переделают, плюс ко всему они там заняты будут, в плане строительства 3-х новых авианосцев.

[reg49]

Современный авианосец 2.5 - 3 млрд. дол. Современный океанский корабль проекта 22350 - 400-420 мл.дол. Ржавая железяка, заложенная более 20 лет назад, очень обременительный неликвид. Дурных нема.

[petrovna]

reg49 а что такое проект 22350, уж не фрегат ли, строящийся с тех же 80-х?))

Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд:

Тяжелый атомный ракетный крейсер «Петр Великий» в составе Северного флота 18 апреля 1998 г. под Андреевским флагом приступил к службе по охране рубежей России. Крейсер действительно стал кораблем XXI века: такого мощного и современного комплекса вооружения, утверждают специалисты, нет больше ни на одном другом корабле мира.

Его ядерные противокорабельные крылатые ракеты «Гранит», расположенные под углом 60 градусов к горизонту в 20 под-палубных пусковых установках, способны поражать противника на дальности свыше 500 км. Ракеты имеют многовариантную программу атаки целей, повышенную помехозащищенность и предназначены наносить удары по групповым целям. При залповой стрельбе одна из них следует на большой высоте для увеличения дальности обнаружения противника, обмениваясь информацией с остальными, которые буквально стелятся над поверхностью воды. В случае уничтожения ракеты-лидера ее место автоматически занимает одна из ведомых ракет.

96 зенитных ракет комплекса «Форт» на крутящихся барабанах тоже размещены под палубой. Они стартуют вертикально и могут уничтожить любую воздушную цель на высотах от 25 м до 30 км на расстоянии до 90 км. А 128 зенитных ракет «Кинжал» добьют эти цели на дальности 1,5-12 км, если они все же сумеют прорваться.

Систему ПВО-ПРО крейсера дополняют еще два ракетно-артиллерийских комплекса типа «Каштан», каждый из которых в радиолокационном и телевизионно-оптическом режимах обеспечивают полную автоматизацию боевого управления от обнаружения до уничтожения. Ракета, находящаяся в транспортно-пусковом контейнере, поражает противокорабельные ракеты, управляемые бомбы, малоразмерные самолеты, вертолеты на дальности до 8 км; 30-мм автоматы — до 5 км при высотах целей от предельно малых до 4 км. Скорострельность 6-ствольных автоматов 5 тыс. выстрелов в минуту.

В дополнение к зенитным средствам для самообороны от низколетящих противокорабельных ракет крейсер оснащен универсальным артиллерийским комплексом АК-130, обеспечивающим скорострельность от 20 до 86 выстрелов в минуту. Его спаренная 130-мм артустановка (АУ) позволяет также обстреливать морские и береговые цели, поддерживать огнем десанты. Боекомплект имеет унитарные выстрелы нескольких типов, например, осколочно-фугасные с ударным, дистанционным и радиовзрывателями. Входящая в состав комплекса система управления стрельбой МР-184 позволяет производить одновременно сопровождение и обстрел двух целей.

Не менее впечатляет и противолодочное вооружение «Петра Великого»: автоматизированный гидроакустический комплекс с подкильной (в бульбовом обтекателе) и буксируемой антеннами; универсальный комплекс ракетно-торпедного оружия, пусковые установки которого (по пять на борт) калибра 533 мм размещены в корпусе корабля с возможностью стрельбы через бортовые лацпорты; 10-ствольная реактивная бомбометная установка РБУ-1200 и две 6-ствольные РБУ-1000. Добавьте к ним два противолодочных вертолета типа Ка-27 с хранением в подпалубном ангаре. Не позавидуешь противнику, которому, не приведи Господь, придется встретиться с огневой мощью нашего «Петра» в реальном бою.

"Украина" корабль брат "Петра великого", почему это фрегат ты считаеш кораблём, а почти готовый океанский крейсер у тебя ржавое корыто?

Добавлено спустя 30 минут 39 секунд:

Ох попутал я)), "Варяг", а не "Пётр великий".

Кстати не думаю что Украина будет на свою "Украину" цену драть. Им этот кораблик около 5 млн, обходиться, в год, за простой)), они рады будут от него избавиться.

А если прикинуть, то цена "Украине" 50-100 млн. $ в зависимости от того как корабль сохранился.

О достройке говорили 30 млн. $ по корпусу (2004г.), + вооружение, + модернизация, + то что успели разворовать с 2004г., + невыделенные деньги на содержание в последние два года. Итого так скромненько ещё 50-100-(200 в случае глубокой модернизации) млн. $.

А если учесть что "Украина" корабль был более поздней чем "Варяг" постройки, то есть получше, проект доробатывали и оборудование там получше будет, чем на "Варяге". После покупки доделка до 100 %, заключаеться в том что загрузить вооружение и навигационное оборудование.

Думаю, лично моё мнение, что это будет выгоднейшим приобретением.

Добавлено спустя 8 минут 25 секунд:

reg49 проект 22350 это?

[reg49]

проект 22350 это?

Я не понял вопроса....

Фрегаты проекта 22350 — серия российских многоцелевых боевых кораблей дальней морской зоны, часть программы перевооружения ВМФ России.

Добавлено спустя 55 секунд:

По боевым возможностям ВМФ РФ в 2002 году уступал иностранным флотам: на Балтике шведскому флоту в 2 раза, финскому в 2 раза, германскому в 4 раза; на Черном море турецкому в 3 раза; флоту США в 20 раз, флоту Англии в 7 раз, флоту Франции в 6 раз, Японии в 3 раза. К 2015 году в составе ВМФ России сохранится не более 60 подлодок и кораблей 1 и 2 ранга (по 15 на флот), и почти все устаревших образцов. К этому же времени флот США должен увеличиться до 300 кораблей этих же классов. За последние 10 лет Военно-Морской Флот России сократился на 60%. Министр транспорта Игорь Левитин поддержал инициативу питерских чиновников по перепрофилированию причалов "Балтийского завода", ведущего военно-морского предприятия Северо-Запада России, под круизные суда и яхты. Территорию завода (64 Га на Васильевском острове) займет элитный деловой квартал.

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

Я вообще не понимаю зачем россии армия? долги за ленд-лиз погасили лет пять...

[petrovna]

По боевым возможностям ВМФ РФ в 2002 году уступал иностранным флотам: на Балтике шведскому флоту в 2 раза, финскому в 2 раза, германскому в 4 раза; на Черном море турецкому в 3 раза; флоту США в 20 раз, флоту Англии в 7 раз, флоту Франции в 6 раз, Японии в 3 раза. К 2015 году в составе ВМФ России сохранится не более 60 подлодок и кораблей 1 и 2 ранга (по 15 на флот), и почти все устаревших образцов.

Суть в том что, изготовление крейсера, по срокам имееться в виду, это 8-10 лет. При почти готовом корабле(75%, а это корпус, силовая установка и т.д.), доделка корабля максимум год. reg49 сравни 8 лет и максимум год, при этом "Украина" это не ржавый металолом, это вполне современный корабль, тем более если говорить об электронной начинке, то за годик проект можно подделать до нынешнего уровня прогресса.

Так что же плохого в приобретении этого корабля? При минимум сроке, при минимум цене(если сравнивать с изготовлением нового, с полного 0), страна получает готовый современный корабль.

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

При этом этот корабль, это лучшее приобретение, он один стоит десяток корветов.

[reg49]

Я себе представляю возможные заголовки газет "Киев продал Москве Украину"))))

[petrovna]

Фрегаты проекта 22350 — серия российских многоцелевых боевых кораблей дальней морской зоны, часть программы перевооружения ВМФ России.

Думаю что программа эта не от хорошего, будь деннег поболее, то Россия строила бы крейсера, а не корветы.

Добавлено спустя 22 секунды:

Я себе представляю возможные заголовки газет "Киев продал Москве Украину"))))

+1

[reg49]

petrovna кто Ты? где бурятия и где моря, океаны...

[petrovna]

petrovna кто Ты? где бурятия и где моря, океаны... *16

А Бурятия отдельно от России чтоль? *09

[reg49]

К сожалению ничего он на дно не пустит без средств дальнего обнаружения и целеуказания, без воздушного и противолодочного прикрытия, с устаревшим ракетным комплексом. У НАТО не предвидится аналогов, потому что этот проект 1164 - корабль вчерашнего дня, а Запад уже давно перешел от отдельных кораблей к комплексным силам, включающим корабли, авиацию, космические средства. Поэтому покупка одного такого корабля не повысит нашу обороноспособность. Я думаю здесь речь идет о завуалированной финансовой поддержке марионеточного украинского режима.

Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды:

основная часть жителей бурятии проводят отпуск на огороде, многие на самолётах не летали, ну и на море не были...

[ValexAV]

проект 22350 это?

По боевым возможностям ВМФ РФ в 2002 году уступал иностранным флотам: на Балтике [скип] финскому в 2 раза [скип]

Сильно улыбнуло С тех пор много воды утекло..

Я вообще не понимаю зачем россии армия? долги за ленд-лиз погасили лет пять...

Например, чтобы ты по вечерам на клаве глупости щелкал, а не в подвале под руководством наших южных соседей ширпотреб ваял.

[reg49]

да в общем то у нас со времен Союза ставка была на одиночные корабли и ПЛ ... все они создавались как "убийцы авианосцев" ... да и комплекс Базальт не плохой дальность более 500 км. и может иметь ЯБЧ - по этому и называется "убийцей авианосцев" ... )))

у нашей страны нету четкой кораблестроительной программы то придется и такой купить крейсер и его модернизировать не ходить в море совсем тоже нельзя

Добавлено спустя 49 секунд:

Например, чтобы ты по вечерам на клаве глупости щелкал, а не в подвале под руководством наших южных соседей ширпотреб ваял.

это ты о чём?

[petrovna]

у нашей страны нету четкой кораблестроительной программы то придется и такой купить крейсер и его модернизировать не ходить в море совсем тоже нельзя

Вполне мог бы понять подобные слова, если бы Россия покупала корабль, скажем у той же США, списанный, или изначально устаревший. Проект целиком российский. Просто Николаевский завод, во времена СССР, решили расположить в Украине, в силу разных причин, но комплектующие для кораблей подобного класса, да и для многих других(авианосцы "Кузнецов", "Горшков") производились в РСФСР, то есть в нашей РФ)).

И что за глупость про нельзя в море ходить? Корабль уже сейчас может плавать. Походи по сайтам разным, почитай. Фактически осталось загрузить вооружение и экипаж)).

Я же выложил описание "Петра великого"(краткое конеш, но думаю и этого достаточно), один может выходить на дуэль против авианосной ударной группировки США и при этом одержать победу, тут корабль такого же фактически класса, а если при этом установить более современной оборудование чем на том же "Варяге" или "Петре", то Россия выигрывает от такой покупки.

А кораблестроительная программа есть, денег нет.))

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:

основная часть жителей бурятии проводят отпуск на огороде, многие на самолётах не летали, ну и на море не были...

а перед этим:

petrovna кто Ты? где бурятия и где моря, океаны...

Сам тогда зачем эту тему поднял?

[nomad101]

Сильно улыбнуло С тех пор много воды утекло..

Много чего сократили с тех пор. Чему улыбаться?))

[ValexAV]

Сильно улыбнуло С тех пор много воды утекло..

Много чего сократили с тех пор. Чему улыбаться?))

Сокращают не только у нас: например, НАТО в начале 200х и НАТО сейчас - две большие разницы.

А "улыбнуло" - поинтересуйтесь, чего там у финнов сейчас плавает в заливе

[petrovna]

У США и то гредёт сокращение, вместо 15 авианосцев начала 2000-х, сейчас 11, а в дальнейшем и то меньше. Хотя они и многотонажные, но думаю для ракеты "Гранит" с ЯБЧ, на это как то наплевать))).

[k9]

С военной точки зрения ракетный крейсер "Украина" на ЧФ лишний. Там уже базируется его одноклассник по проекту Атлант 1164 ракетный крейсер "Москва" ("Улыбка социализма"). При модернизации и он вполне может прослужить еще лет 15 лет как минимум.

Конечно это техника и разработка 70-80 гг. Однако вооружение и защита этого крейсера весьма достойные и сегодня, тем более что ВМФ это все же не ВВС и там техника устаревает не так быстро. Соперников у этого корабля на Черноморском ТВД - нет.

Как сообщил РИА Новости высокопоставленный представитель главного штаба ВМФ РФ, в настоящее время готовность крейсера составляет 50%, и на его технический ремонт необходимо затратить 15 миллиардов рублей, а с учетом модернизации — 35 миллиардов рублей

Эту цену нужно увеличить в два раза.

ЗЫ

В 1987 году видел этот крейсер в живом виде. Стоял он на рейде в Феодосии. Я там как раз в отпуске был. Утром шторы распахиваю, как раз вид на море был...

[miha]

reg49

К сожалению ничего он на дно не пустит без средств дальнего обнаружения и целеуказания

Это шутка? Два ваших качества несовместимы.