Проблема обеспечения "материальными благами" (субсидии, ипотека, кредиты, гос.программы и т.п.)

[Clondike]

Просто так лишить его этих материальных благ?

а как власть лишит его автомобиля? Хочешь ездить - пожалуйста езди.

Тогда мы имеем события Киргизии.

В Киргизии люди и до этого не имели уровня жизни. Он у них не понизился, а всегда был низким (как только с развалом СССР Россия перестала кормить Киргизию, допрыгались националисты. Тоже самое Узбекистан, Таджикистан и т.п. И толпы нищих гастарбайтеров из этих стран хлынули в Россию).

[Chaos]

Просто так лишить его этих материальных благ?

а как власть лишит его автомобиля? Хочешь ездить - пожалуйста езди.

Ни для кого не секрет, что многие повелись на программы кредитования. Это конечно для некоторых единственный вариант приобретение дорогостоящих вещей. Но только если всё заранее прогнозируемо и неизменно. Наше государство же имеет тенденцию к резким экономическим спадам в результате которых люди теряют работу, а следовательно доходы, которые покрывают эти кредиты. Нет работы - нет доходов - нет выплат - нет имущества.

В Киргизии люди и до этого не имели уровня жизни.

Всё познаётся в сравнении. С точки зрения европейца мы тоже "не имеем уровень жизни". Народное недовольство возникает именно в результате резкого ухудшения привычного образа жизни.

[Clondike]

Нет работы - нет доходов - нет выплат - нет имущества.

согласен, будем надеяться, что люди не лишатся работы в массовом порядке.

Наше государство же имеет тенденцию к резким экономическим спадам в результате которых люди теряют работу

Это не только наше государство такое. В начале кризиса многие граждане в США не смогли выплачивать кредиты за свои дома и лишились домов. В Европе сейчас проблемы - в Румынии (вроде Румыния, седня слышал по ТВ) сейчас принимают закон о понижении зарплат бюджетников на 3 года. Значит, европейцы не надеются на улучшение ситуации в своей экономике ранее 2014 года (!).

[Clondike]

цифры где?

гугл в помощь, если надо!

[relaxer]

Clondike

попытка сравнять Россию с США не удалась.

[Bespredel81]

детский лепет. цифры где?

Навскидку впоминается несколько самоубийств. В частности семья врачей отравилась сама и своих детей так как потеряла работу в кризис и у них должны были отобрать дом. А вообще про то как недвижимость отбирали целые передачи шли. По кабельному и т.д. тут новость пролетала что когда у фермера попыталсь участок отнять с домом, он его с землей сравнял.

[David Blaine]

Bespredel81

нефиг брать кредитов, вот и расплата на недальновидность.

[Bespredel81]

нефиг брать кредитов, вот и расплата на недальновидность.

Оно конечно так, только вот как тогда скажем купить квартиру? Или дом построить? При нынешнем государстве врят ли ты столько заработаешь.

[petrovna]

нефиг брать кредитов, вот и расплата на недальновидность.

Оно конечно так, только вот как тогда скажем купить квартиру? Или дом построить? При нынешнем государстве врят ли ты столько заработаешь.

Типа вот и ответ для тех кто какает на Союз))- вот и расплата за недальновидность, за что боролись на то и напоролись.

[Chaos]

А раньше квартиры давали молодым специалистам. Безвозмездно, лишь бы работал хорошо. Пусть в Сибири и на Дальнем Востоке, пусть приходилось в очереди стоять, но ведь давали же.

[relaxer]

далеко не всем.

[Chaos]

далеко не всем.

а сейчас вообще никому

[relaxer]

стоит ли ради нескольких процентов получивших хрущевки, возвращаться в Железный занавес?

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:

в цивилизованной стране можно было заработать на всё самостоятельно, без советских заморочек. а то что сейчас у нас бардак, это наследие старых кадров.

[abn0rmal]

стоит ли ради нескольких процентов получивших хрущевки, возвращаться в Железный занавес?

В железный занавес я, например, не против и без хрущевок возвратиться, абсолютно бесплатно.

Так получается, что хрущевки получали какие-то несколько процентов советских людей, а зарабатывают самостоятельно на хату в развитых странах чуть ли не все подряд, не несколько процентов(или доли процента?) ? Они что ли квартиры из воздуха материализуют там? Кстати хрущевки на то и хрущевки (т.е. экономные), чтоб квартиры могли получить как можно больше людей, в америке-то явно пообширнее живут, у них там все время особнички показывают загородные. Только любому человеку с неращипленным сознанием понятно, что хороший,большой дом или квартира у человека Х обозначает несколько плохих, маленьких домов и квартир у десятка других людей. Или они все-таки из воздуха дома материализуют и используют сжатое пространство для восполнения земельных ресурсов, которых вообще всегда ограниченное число, в том числе и в цивилизованных странах?

ты вещаешь про "можно заработать без заморочек" как будто "заработать", как нечего делать можно. Но я почему-то уверен, что гораздо больше шансов как раз не заработать (или хаты все таки там по цене велика из-за применения "технологий материализации домов", а то может я что-то пропустил).

На самом деле даже если очень-очень-очень сильно захотеть вероятность пролететь и вообще без дома остаться думаю тоже дика высока. Кстати, именно в цивилизованных странах процент бездомных пополняется теми, кто попал туда вопреки собственному хотенью и действиям стать богатым и "при хате". Это уже бездомность по объективным причинам, по независящим от того или иного субъекта хотениям и действиям. Другими словами на улице может оказаться хоть кто угодно, например из-за безработицы. Где гарант, что именно ты Релаксер не можешь остаться на улице, если просто исчезнет спрос на твои рабочие возможности (это же рынок-зачем предложение без спроса, такой товар на склад или на переделку). А ты еще и про заработок на хату умудряешься вещать, как будто это гарант гранитный.

В СССР же работа гарантировалась и безработицы небыло вообще,за искл. тех кто в глухую работать не хотел(субъективный фактор).Соответственно и жилищные проблемы решались. Минимум в комуналку бы заселили в любом случае, но на улицу бы не выкинули. На рынке же, и в цивилизвонном обществе, сплоховал или не свезло, - никого не чешет - твои проблемы.

И вот еще, в той же замечательной америке, при естественном огромном количестве нуждающихся, очень большое количество домов стоит пустыми, потому что "на продажу". Потому что рынок. Продавцам не выгодно сбавлять цены. Думаю понятно, что в СССР такого нельзя было представить, чтоб жилье пустым стояло.Это кстати еще один аргумент, что в случае распределения эти возможности были бы использованы более разумно и еще потправили те проценты в сторону увеличения про которые в начале поста написано.

[petrovna]

стоит ли ради нескольких процентов получивших хрущевки, возвращаться в Железный занавес?

А ты можеш копипасту выложить где прописан тот самый мизерный процент?

Я знаком с многими кто живёт в хрущевке(100%), которые получили квартиру бесплатно.

А также наблюдаю картину сейчас, многие жопу рвут ради ипотеки, знаю некоторых которых выкинули из квартиры(при этом выплативших уже достаточно солидные суммы). При этом процент заработавших самостоятельно на хату, среди моего круга знакомых, а он не маленький, ты не повериш =0%)))))))))))).

Так как???

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:

а то что сейчас у нас бардак, это наследие старых кадров.

И когда же по твоему должны появиться новые кадры, которые наведут порядок?

[AUE]

очередную тему свели к доказательствам на словах преимуществ сгинувшего советского коммунистического строя перед нынешним российским )) как-будто комплексы какие-то...

говорят проект хрущевок разработали в третьем рейхе для расселения унтерменшей

[Chaos]

relaxer

Для начала скажи, каким образом получена та квартира, в которой ты живёшь.

[relaxer]

абнормал

очередное вранье про совок. хрущевки даже немецкому оригиналу для завоеванных уступают. жилище made in совок для своих. рынка не надо бояться, миллиарды живут при капитализме и не жалуются. примеры приводились: нищие безресурсные Гонконг, Южная Корея, Япония обеспечивают своим гражданам лучшие условия чем богатая ресурсами Россия.

petrovna

когда же по твоему должны появиться новые кадры, которые наведут порядок?

когда к власти пустят выпускников Гарварда.

[AUE]

Только любому человеку с неращипленным сознанием понятно, что хороший,большой дом или квартира у человека Х обозначает несколько плохих, маленьких домов и квартир у десятка других людей.

Булгакова читали??

или читали переписку Энгельса с Каутским??

— Вы и способ знаете? — Спросил заинтересованный Борменталь.

— Да какой тут способ, — становясь словоохотливым после водки, объяснил Шариков, — дело не хитрое. А то что же: один в семи комнатах расселился, штанов у него сорок пар, а другой шляется, в сорных ящиках питание ищет...

[petrovna]

очередное вранье про совок. хрущевки даже немецкому оригиналу для завоеванных уступают. жилище made in совок для своих.

И чем же это деревянный барак концлагеря, лучше советской хрущевки?))

[relaxer]

советская хрущевка калька с гитлеровского проекта домов для завоеванных русских.

[petrovna]

Булгакова читали??

или читали переписку Энгельса с Каутским??

— Вы и способ знаете? — Спросил заинтересованный Борменталь.

— Да какой тут способ, — становясь словоохотливым после водки, объяснил Шариков, — дело не хитрое. А то что же: один в семи комнатах расселился, штанов у него сорок пар, а другой шляется, в сорных ящиках питание ищет...

А ведь совки про копающихся в помойках из книжек узнавали, что где то там... а в данное время такой прогресс, читать даже не надо, просто выглянул в окно и увидел. Вот тебе и помойка, вот и копающийся в ней...

Булгаков ёптыть, хмм!.........

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:

советская хрущевка калька с гитлеровского проекта домов для завоеванных русских.

Ближе всего к рейховским баракам американческие дома)). Стены дома тонкие, отопления нет, ветром в любой момент может унести.)))

[AUE]

А ведь совки про копающихся в помойках из книжек узнавали, что где то там... а в данное время такой прогресс, читать даже не надо, просто выглянул в окно и увидел. Вот тебе и помойка, вот и копающийся в ней...

Булгаков ёптыть, хмм!.........

"Собачье сердце" твои "совки" прочитали лишь в 1987 году, уже при ненавидимом тобой Горбачеве...

ты, надо полагать, ассоциируешь себя с Шариковым

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:

Ближе всего к рейховским баракам американческие дома)). Стены дома тонкие, отопления нет, ветром в любой момент может унести.)))

они еще от самолетов в любой момент сразу парами падают

ты был хоть в одном "американском доме"? )))

[petrovna]

"Собачье сердце" твои "совки" прочитали лишь в 1987 году, уже при ненавидимом тобой Горбачеве...

Ну я ведь не только Булгакова подрузумевал, или про роющихся в помойках он один написал? Тогда не знал, извини.)))

ты был хоть в одном "американском доме"? )))

А ты откуда знаеш что нож острый?

Кстати был, только не в американском, а в канадском))

[relaxer]

МК-история

Хрущевки построены по гитлеровским чертежам?

Существует две версии появления хрущевок в их нынешнем виде. Первая — официальная — гласит, что Никиту Хрущева вдохновили дешевые пятиэтажные дома во Франции. С помощью этих построек французские власти пытались справиться с послевоенным кризисом жилья.

Неофициальная версия другая — говорят, Никита Сергеевич подсмотрел идею в секретных немецких чертежах, которые как-то попали к нему на стол. Дескать, Гитлер собирался воспользоваться ими, чтобы возвести кварталы бараков для рабочих Минска, которых он называл «людьми второго сорта».