Перейти к содержанию

В американской гостинице найден мертвым басист рок-группы Slipknot


Kenny#

Рекомендуемые сообщения

Ой не в той ветке новость то выложили!

Здесь большинству глубоко похеру на то, что музыкант умер...лишь бы в очередной раз написать Slipknot говно! О мертвом либо хорошо, либо никак - совесть бы поимели писать гадости! Конкретно ВАМ он ничего плохого не сделал, легко можно было бы тактично промолчать...

Прошлый год был "богат" на потери, этот также начался...

Ссылка на комментарий

А я к ним негативно и не относилась.

Ну как же? Для вас же все рок-музыканты наркоманы и алкоголики. Разве это не негатив?

вы подтвердили. Вот этим вопросом

Мдэ, где умишко-то? Видишь в конце знак вопроса? А т.п. видишь?

Ссылка на комментарий

R.I.P

чуваааааак.

уходят группы...

вот и Тиль постарел.., скорпы последний альбом выпустили...

не удивлюсь, если слипкнот после этого развалится. это частенько бывает.

После ареста Грэй находился на лечении у доктора Джои Takamine, который после недолгого лечения постановил, что Пол не принимал наркотики постоянно, а только баловался ими.

В письме, который доктор отправил в суд переведены факты, доказывающие то, что он более не употребляет и не будет употреблять наркотики.

«Судя по его прошлой и настоящей истории, он очень любит музыку, мне кажется, мистер Грэй больше никогда не будет принимать наркотики», — написал Takamine.

Ссылка на комментарий
Как можно судить о людях по роду их деятельности?

Внимательно читайте посты? Кто и кого судит?

Я сказала одну фразу по теме. Какие то неадекватные выоды и оскорбления в мой адрес.

Может по теме что скажете? А то тут оффтопщиков хлебом не корми.

Ссылка на комментарий

Вы судите музыкантов

Что тут устанавливать очередной передозняк. Похоже у них модно так помирать.

Новость посвящена смерти музыканта, так что вы имели ввиду именно его

Ссылка на комментарий
К. Кобейна,

Не доказано что он покончил жизнь самоубийством и вообще что за мода на всех вешать лычки - рокеры-алкаши, наркоманы и ненормальные, модельеры-голубые и извращенцы, терпеливее будьте! Вот кое-что про смерть Курта:

[align=justify]Трагическая смерть знаменитости всегда порождает

массу слухов и предположений, касающихся ее причин. Не

явилась в этом смысле исключением и смерть Курта Кобей-

на. Некоторые предполагали, что причиной его самоубийст-

ва явился роман Кортни с Эваном Дэндо из LEMON HEADS.

Высказывались также предположения, что не все ладно об-

стояло между участниками группы. Упоминался плохой го-

роскоп Курта на апрель 1994 года. Ходила также абсолютно

мифическая версия о том, что он совершил ритуальное са-

моубийство, чтобы отомстить за Фрэнсис Фармер.

Наиболее экзотическая версия была выдвинута органи-

зацией «Friends Understanding Kurt». Согласно ее предполо-

жениям, в последние дни своей жизни Курт пристрастился к

так называемой «машине сновидений». Это устройство,

представляющее собой «психоактивный галлюциногенный

неокортикальный пульсатор», по данным организации, было

изобретено покойным Брайоном Гайзином и запатентовано

Уильямом Берроузом. Эта версия, впрочем, мало кем была

принята всерьез. Сам Берроуз, указывая на акроним, образо-

ванный заглавными буквами слов, составляющих название

организации, предполагал, что речь идет об «анархической

выходке».

Однако автором наиболее сенсационной версии смерти

Курта стал Том Грант, частный детектив из Лос-Анджелеса,

нанятый Кортни для поиска исчезнувшего мужа. Согласно

версии Гранта, Курт Кобейн не покончил самоубийством, а

был убит, и непосредственным организатором его убийства

стала Кортни Лав.

Том Грант был нанят Кортни 3 апреля 1994 года, чтобы

помочь найти исчезнувшего после побега из реабилитаци-

онного центра Курта. По ее словам, кто-то пытался восполь-

зоваться кредитной карточкой ее мужа, которую она анну-

лировала, обманув компанию, чтобы не дать ему воспользо-

ваться деньгами и попытаться выяснить его местонахожде-

ние. Предложение Кортни показалось Гранту странным, так

как она сама могла все легко выяснить, однако гонорар был

достаточно высоким, и он согласился.

Вскоре, однако, неоднократно уличив Кортни во лжи и

сокрытии важной информации, Грант пришел к выводу, что

здесь что-то неладно, а когда 8 апреля было найдено тело

Курта, он понял, что Кортни всеми возможными способами

пыталась помешать ему найти мужа, пока тот был еще жив.

Тогда Грант решил провести собственное расследование,

которое позволило ему через некоторое время сделать сле-

дующее заявление: «В декабре 1994 года, спустя почти во-

семь месяцев после начала расследования, у меня есть дос-

таточно доказательств, чтобы быть твердо убежденным в

том, что Курт Кобейн не совершил самоубийство, а в дейст-

вительности был убит».

На чем же строятся доказательства Гранта? Прежде

всего это серьезные неувязки, которыми изобилует, по его

мнению, выдвинутая сиэтлской полицией версия о само-

убийстве.

Во-первых, уровень героина, обнаруженный в крови

Курта, к тому же в сочетании с транквилизаторами, по мне-

нию экспертов, к которым обращался Грант, уже сам по себе

мог повлечь за собой смерть. В этом случае непонятно, за-

чем Курту нужно было еще и стрелять в себя. К тому же

весьма маловероятно, что в этом состоянии он вообще смог

бы удержать ружье в руках.

Во-вторых, ружье было заряжено тремя патронами, что

довольно бессмысленно, если человек собирается выстре-

лить себе в рот.

В-третьих, на ружье не было обнаружено отчетливых

отпечатков пальцев. Даже если принять во внимание объяс-

нения полицейских, что в момент выстрела руки могли со-

скользнуть и отпечатки смазаться, это не объясняет, куда

делись остальные отпечатки, например, Дилана Карлсона,

который приобрел ружье для Курта.

В-четвертых, ни в одной из якобы предсмертных запи-

сок Курта прямо не говорится о самоубийстве. Первая из

них обращена главным образом к фэнам группы и объясня-

ет, по мнению Гранта, желание Курта уйти лишь из музы-

кального бизнеса, а отнюдь не из жизни. Интересно, что

единственную намекающую на самоубийство фразу «лучше

быстро сгореть, чем медленно угасать» («it's better to bum

out than to fade away»), детектив интерпретирует как «лучше

все бросить, чем медленно угасать». Что касается фразы в

конце «...которая будет гораздо счастливее без меня», то

Грант не исключает возможности, что она была дописана

другой рукой.

Вторая же записка адресована лично Кортни и объясня-

ет, по версии Гранта, желание Курта уйти от нее лично, а

опять же отнюдь не из жизни.

В-пятых, отсутствует записка матери и горячо любимой

дочери, чтобы помочь ей понять его поступок, когда она вы-

растет.

Наконец, и это очень важно, по утверждению адвоката

Курта, он так и не закончил свое завещание.

Кроме того, ни один из близких друзей Курта, общав-

шихся с ним накануне его гибели, не заметил в нем никаких

признаков депрессии. Не выявили у него суицидальных тен-

денций и психологи в реабилитационном центре.

Что же касается Кортни, то, по мнению Гранта, у нее

были вполне очевидные мотивы желать скорее «само-

убийства» Курта, чем развода, поскольку во втором случае

она могла бы претендовать лишь на половину имущества и

доходов. К тому же после смерти Курта продажа его дисков

резко возросла, увеличив тем самым ее прибыли. И наконец,

его трагическая смерть дала мощный толчок ее карьере в

музыке и кино, что вряд ли произошло бы само собой.

У Гранта нет никаких сомнений в том, что Кортни мог-

ла организовать все это. Характеристика, которую он ей да-

ет, звучит просто убийственно: «Я обнаружил, что Кортни

необычайно умна. Кроме того, она - психопатка, патологи-

ческая лгунья и оппортунистка, которая использует любого

человека и любую ситуацию в целях саморекламы и дости-

жения своих амбициозных целей - славы и богатства... Она

умеет притвориться невинной жертной всякий раз, когда

подвергается критике... Кортни умеет плакать по желанию.

Она пользуется этой способностью, чтобы пробудить к себе

симпатию».

По мнению Гранта, именно Кортни подбросила поли-

ции версию о самоубийстве, когда 4 апреля, прикинувшись

матерью Курта, подала заявление на розыск, в котором ука-

зала, что Курт бежал из реабилитационного центра, купил

ружье и, возможно, собирается покончить с собой. На самом

же деле Дилан Карлсон приобрел для Курта ружье еще до

его поступления в клинику и утверждал, что у Курта тогда

не было никаких суицидальных намерений.

Грант утверждает также, что именно Кортни пыталась

представить инцидент в Риме, как попытку самоубийства.

Он также считает вымыслом рассказанную Кортни коррес-

понденту журнала «Rolling Stone» историю о том, как на

следующий день после рождения их дочери Курт принес в

больницу ружье, и только она помешала ему покончить с

собой прямо там.

При чтении записки Курта перед толпой его поклонни-

ков Кортни умышленно исказила смысл одной из фраз, про-

читав вместо «меня окружает много хорошего» «меня окру-

жало много хорошего», чтобы представить записку как

предсмертную. Она также сознательно внедряла в умы и без

того сбитых с толку фэнов ложные образы, живописуя кро-

вавые сцены самоубийства Курта. Так в интервью тому же

«Rolling Stone» она упоминала о крови мужа на своем лице.

Также она неоднократно упоминала в интервью о его якобы

«разнесенной голове», хотя ей с самого начала было извест-

но, что фотографии мужчины с обезображенным выстрелом

лицом являются фальшивкой. В действительности же лицо

Курта практически не пострадало, и рана не имела выходно-

го отверстия, поэтому не было никакой «разнесенной голо-

вы» и никаких брызг крови вокруг. Грант считает, что все

эти кровавые подробности были необходимы Кортни для

саморекламы.

Почему же полиция не предприняла ничего для полно-

ценного расследования дела? Грант предполагает, что с са-

мого начала сиэтлскими стражами порядка отрабатывалась

лишь единственная версия о самоубийстве как наиболее

удобная. Впоследствии же, когда просчеты стали очевидны,

у департамента полиции появилось еще больше оснований

не заниматься поисками истины. И дело здесь не только в

чести мундира. «Самоубийство» Курта повлекло за собой

целую волну самоубийств его поклонников. Если теперь по-

лиция вынуждена будет признать свою ошибку, то ответст-

венность за все эти случаи суицида ляжет на нее.

Как бы в ответ на высказанные Грантом подозрения в

апреле 1996 года в журнале «High Times» появилась статья,

которую можно рассматривать как косвенное подтвержде-

ние его версии. Некто Элдон Хоук, известный также как Эль

Дуче, признался корреспондентам журнала, что Кортни

предлагала ему 50 тысяч долларов за убийство своего мужа.

Кортни познакомилась с Хоуком еще в конце 80-х через ба-

рабанщицу HOLE Кэролин Рю. По словам Хоука, в 1993 го-

ду, за несколько дней до Нового года, он ждал своего друга

у дверей рок-магазина в Голливуде, когда там неожиданно

остановился лимузин Кортни. Дальше между ней и Эль Ду-

че, по словам последнего, произошел диалог следующего

содержания.

«Эль, мне нужна твоя помощь, - сказала Кортни. - Мой

муженек в последнее время стал настоящей задницей. Ты

мне нужен, чтобы вышибить его поганые мозги». «Ты это

серьезно?» - спросил Хоук. «Да, я дам тебе пятьдесят тысяч

долларов, если ты вышибешь его поганые мозги», - под-

твердила Кортни. Хоук предполагает в интервью, что «Курт,

видимо, собирался развестись с ней, обвинив ее в адюльтере.

Поэтому ей нужно было замочить его, чтобы получить день-

ги».

В марте 1996 года одна из национальных телевизион-

ных программ наняла эксперта, чтобы проверить заявление

Хоука на «детекторе лжи». Детектор определил вероятность

того, что Хоук лжет, в одну сотую процента.

Сколь бы правдоподобной не представлялась версия

Гранта, нельзя, однако, не признать, что у Курта Кобейна

было вполне достаточно оснований для самоубийства. Бу-

дучи белым мужчиной, находящимся в критическом возрас-

те и имеющим за своими плечами случаи депрессии и зло-

употребления наркотиками, он практически идеально впи-

сывается в среднестатистический профиль самоубийцы. Не-

обходимо добавить сюда проявившуюся с детства тягу к

оружию и то, что двоюродный брат Курта назвал

«ирландской любовью к саморазрушению». Дед Венди пы-

тался совершить самоубийство и, в конечном счете, умер от

ран. В июле 1979 года один из дядьев Дона по имени Берл

Кобейн покончил самоубийством, выстрелив себе в живот из

ружья. Пять лет спустя брат Берла Кеннет убил себя анало-

гичным образом.

Тяжелый отпечаток на личность Курта наложила его с

детства проявившаяся болезненность. Фактически он при-

шел к мысли, что для любых форм неприемлемого в обыч-

ных условиях поведения можно найти оправдание в состоя-

нии своего здоровья. Это освобождало его от ответственно-

сти, поскольку угроза наказания всегда могла быть снята

просьбой о помощи. Героин, в котором Курт искал избавле-

ния от своих проблем, на самом деле сделал его еще более

зависимым, создав порочный круг депрессии и боли, вы-

рваться из которого у Кобейна не было ни сил, ни желания.

Если добавить сюда неожиданно свалившиеся на него славу

и богатство, вещи, к которым он, в принципе, не стремился и

которые плохо переносил, то тогда можно лишь удивляться,

почему Курт не убил себя раньше.

Кобейн не только имел несчастье родиться в семье са-

моубийц, он еще и выбрал для себя сферу деятельности, где

долгая счастливая жизнь отнюдь не является приоритетом.

«Было бы трудно представить Курта старым и удовлетво-

ренным жизнью», - считает звукоинженер Крейг Монтгоме-

ри. Сам Курт говорил, что ему было бы трудно представить

себя «в роли Клэптона». Перспектива исполнять «Teen

Spirit» перед толпой располневших и постаревших фэнов в

каком-нибудь 2020 году была невозможной для человека,

который настаивал, что жизнь заканчивается в тридцать два.

Как показывают его последние слова, Курт считал, что луч-

ше уйти молодым, не дожидаясь превращения в пародию на

самого себя. Если он не убил себя раньше, это, возможно,

произошло потому, что он испытывал потребность многое

сказать своим слушателям. В двадцать семь такой потребно-

сти у него уже не было.

То, что к моменту ухода из жизни Курт ощущал себя

творчески истощившимся, вряд ли нуждается в повторении.

Подобно другому знаменитому сиэтлцу в том же возрасте -

Джими Хендриксу - Кобейн устал от необходимости повто-

рять на сцене одни и те же трюки на потребу публики. В то

же время по Сиэтлу ходили упорные слухи, что он убил се-

бя, не перенеся творческого застоя.

Отношение к себе как к безнадежному неудачнику,

сформировавшееся еще в детстве, побуждало Курта выраба-

тывать для себя слишком высокие моральные критерии, ко-

торым он сам не мог соответствовать. В последние два года

своей жизни он искал постоянного подтверждения, что ни

он сам, ни те, кем он восхищается, не изменили себе, и был

постоянно разочарован. Известно, что в марте 1994 года, со-

всем незадолго до своей гибели, Курт рассматривал фото-

графию своего друга Майка Миллза из R.E.M., счастливо иг-

рающего в софтбол (разновидность бейсбола) на калифор-

нийском пляже. Курт был не просто удивлен, он был в шоке.

Для него самого проведение времени в компании престаре-

лых актеров и других знаменитостей являлось худшим пре-

дательством панковской этики. Его собственный, слишком

легко пришедший успех, по мнению Курта, мог означать

аналогичное предательство. Именно поэтому Курт вернул

назад в магазин дорогой «лексус», являвшийся, в его глазах,

неприемлемым символом благосостояния. Он мучительно

переживал из-за богатства своего дома на Лейк-Вашингтон-

бульвар и говорил, что предпочел бы жить среди бездомных

на Кэпитл Хилл. В In Utero Курт неоднократно выражает

отношение к собственной славе, когда поет, например: «Я не

хочу то, что имею». Совершенно однозначно можно сказать,

что реальность, окружавшая Кобейна, ни в малой степени не

соответствовала той, которую он построил у себя в голове.

Ему так и не удалось примирить свою жизнь с мифом.

Не последнюю очередь в добровольном уходе Курта из

жизни сыграло его отношение к смерти, как к чему-то тако-

му после чего люди бывают «абсолютно счастливы». Он

назвал свою группу НИРВАНОЙ главным образом потому,

что, по его мнению, это понятие означало «полный покои

после смерти». У Курта вполне могли быть моральные мо-

тивы для самоубийства, включая идею о том, что так он

сможет лучше защитить свою дочь, а также мысль, выска-

занную им незадолго до смерти: «Стать кем-то другим - это

моя самая большая надежда».[/align]

Ссылка на комментарий

Остальные посты оставлены адекватными людьми и поэтому претензий к ним нет.

miha Не пойму как вообще вас модером могли поставить? Вы за порядком следить должны, а не разводить беспорядок.

Я сказала выводы неадекватные, а вы пишете про людей. В очередной раз оскорбляете.

А у меня претензии к вашим постам. Значит, делайте вывод из своего поста.

Напомню ваш первый пост:

Ольга Петровна

Узколобость в принятии решений. Вы к примеру знаете, что это был за человек какую музыку он любил? Что значит модно? Эти люди не овцы которым навязывают, что модно а что нет.

Давайте с вами поиграем в игру: вы назовете музыкантов которые из-за моды умерли от передозировки а я назову рок музыкантов которые употребляли наркотики и дожили к примеру до 65 и старше.

Ссылка на комментарий
Я сказала выводы неадекватные, а вы пишете про людей. В очередной раз оскорбляете.

Значит выводы не к людям относятся?

Если не хотите такое читать то потрудитесь думать прежде чем писать.

Ссылка на комментарий

Недавно только начал их слушать, группа отличная. Хоть Пол и собирался уходить, но он на всегда останется в сердцах поклонников Slipknot.

PS. Может закроете свои разговоры про адекватность и неадекватность, тут человек умер, а вы.

Ссылка на комментарий

Если не хотите такое читать то потрудитесь думать прежде чем писать.
А вы то думаете, что пишите в очередной раз?

Неправельный вывод может сделать каждый, просто не поняв.

А неадекватный вывод - в вашем случае, т.е. содержащий осколбление и какие-то претензии необоснованные до сих пор.

При чем вы говорили за все посты в отношении моего.

А я о неадеквытности к постам с оскорблениями.

Я сказала одну фразу по теме. Какие то неадекватные выоды и оскорбления в мой адрес.
:

Ваши посты и Sargo

Например пост PiroMan, обращенный в мой адрес не содержит оскорбление.

Ну что ребенок у меня спит давно, пообщаемся ещё? Я думаю если выставят преды за оффтоп, то получать будем вместе. А вам ещё и за оскорбления.

Ссылка на комментарий

Ольга Петровна

А вы то думаете, что пишите в очередной раз?

Я думаю о чем пишу.Вас я не оскорблял. Факты не являются оскорблениями. Вы так на первый вопрос не ответили. Давайте продолжим:

песня 1965 года и те кто употреблял вещества живы и здоровы.
Неправельный вывод может сделать каждый, просто не поняв.

Так вы напишите о том, что ваш вывод неверен и вы просите прощения у поклонников а если нет то предоставите доказательства.

А неадекватный вывод - в вашем случае, т.е. содержащий осколбление и какие-то претензии необоснованные до сих пор.

Докажите.

Ссылка на комментарий

Ольга Петровна

Цитата: А вы то думаете, что пишите в очередной раз?

Я думаю о чем пишу.Вас я не оскорблял. Факты не являются оскорблениями. Вы так на первый вопрос не ответили. Давайте продолжим:

песня 1965 года и те кто употреблял вещества живы и здоровы.

Цитата: Неправельный вывод может сделать каждый, просто не поняв.

Так вы напишите о том, что ваш вывод неверен и вы просите прощения у поклонников а если нет то предоставите доказательства.

Цитата: А неадекватный вывод - в вашем случае, т.е. содержащий осколбление и какие-то претензии необоснованные до сих пор.

Докажите.

*43 У меня нет слов. Не знаю как на такое отвечать. Сами попробуйте ответить. Или объясните толком, что от меня требуете.

И как объясните своё поведение в отношении меня?

Ссылка на комментарий
Не доказано что он покончил жизнь самоубийством и вообще что за мода на всех вешать лычки - рокеры-алкаши, наркоманы и ненормальные, модельеры-голубые и извращенцы, терпеливее будьте! Вот кое-что про смерть Курта:

Я ярлыки не вещал. А по части Кобейна, никак не докажешь покончил он через передоз или нет, но одним словом кто наркоманит тот себя медленно убивает, аналогично и с алкоголем, уж я то знаю.

Ссылка на комментарий
Не доказано что он покончил жизнь самоубийством и вообще что за мода на всех вешать лычки - рокеры-алкаши, наркоманы и ненормальные, модельеры-голубые и извращенцы, терпеливее будьте! Вот кое-что про смерть Курта:

Я ярлыки не вещал. А по части Кобейна, никак не докажешь покончил он через передоз или нет, но одним словом кто наркоманит тот себя медленно убивает, аналогично и с алкоголем, уж я то знаю.

какой-нибудь кит ричардс начал наркоманить когда тебя еще на свете не было.. щас ему под 70, он до сих пор бухает по-черному.. и тем не мнее в нормальной физической форме

Ссылка на комментарий

Жаль...

неплохая группа.

Ольга Петровна, на мой взгляд, вы лезете в тему, в которой мало осведомлены, но усердно отрицаете это.

miha +1

Ссылка на комментарий
какой-нибудь кит ричардс начал наркоманить когда тебя еще на свете не было.. щас ему под 70, он до сих пор бухает по-черному.. и тем не мнее в нормальной физической форме

по любому не в нормальной физической форме.

Ссылка на комментарий
какой-нибудь кит ричардс начал наркоманить когда тебя еще на свете не было.. щас ему под 70, он до сих пор бухает по-черному.. и тем не мнее в нормальной физической форме

по любому не в нормальной физической форме.

А кому какое дело? Дожил до преклонного возраста, богат, по миру поездил, ни в чем себе не отказывал)) B)

Ссылка на комментарий

Для инфы по теме.

SLIPKNOT о смерти басиста

Участники SLIPKNOT собрали специальную пресс-конференцию по случаю кончины своего басиста Paul'a Gray'я.

Ранее полиция Айовы сообщила, что вскрытие тела не выявило причин смерти. Расследование продолжается, служба судебно-медицинской экспертизы округа Polk ожидает результаты токсикологических тестов.

Dr. Gregory Schmunk сказал, что пройдет от 4 до 6 недель, прежде чем все тесты будут полностью проведены и будет определена причина смерти.

Вскрытие подтвердило, что никаких улик, указывающих на насильственную смерть или травмы нет и то, что Gray был уже мертв несколько часов до того момента, когда его тело было обнаружено.

http://www.darkside.ru/news/24552/

Ссылка на комментарий

Ольга Петровна

Вы писали

Что тут устанавливать очередной передозняк. Похоже у них модно так помирать.
Результаты вскрытия были известны уже в течение нескольких часов.

Теперь решили поменять своё мнение и выделив полужирным признали свою ошибку?

Ссылка на комментарий

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...