В России заявили, что Украины как государства – нет

[petrovna]

То есть, чем дороже газ, тем мало вероятней что его проведут в те регионы где его нет? Так как выгодней продать за бугор чем дать своим. А ещё типа вместо газификации страны, лучше компенсировать убытки от низких цен за счёт тех же регионов, с каких пор "Газпром" руководит страной? Медведь проталкивающий законы выгодные нефте и газо добывающим компаниям, для ещё более выгоднейшего экспорта, например ранять курс рубля, защиту иностранной валюты, ориентацию на экспортную экономику(не надо только говорить что это в обяз плохо)???

[Бориска]

Грызутся 2 брата Украина и Россия...печально всё это

[petrovna]

Причём тут кстати Украина? при развале Союза смешная ситуация сложилась)), мы Россия притендуем на величие, имеем статус ядерной державы и многое что другое, при этом всё за счёт чего мы всё ещё имеем статус, осталось там в Украине, Белорусии, зато мы им газ отключаем когда хотим ежели олигархи начинают ощущать снижения потока прибыли, вместо нормального налаживания взаимоотношений. Понятно Ющ, но руководство страны могло бы предпринять какие то действия по отношению к прошлому руководителю Украины, америкосы те же как вопят когда Россия совершала полёты своих ту-160 в Венесуэлу, ведь южная америка задний двор США, почему же руководство страны претендующая на роль лидера в регионе, допустило такое?!))

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:

Грызутся 2 брата Украина и Россия

Причём братья близнецы однояйцывые))

[Maki]

Мы, как граждане, них.ена не получаем от продаж этого газа

ГазПРОМ платит налоги или уже перестал?.Госбюджет откуда берется?.

[k9]

Ну развалится Украина на 4 части. Нам от этого легче?

По словам Жириновского выходит что все будет замечательно если Украина развалится на части, если мы не будем ей помогать.

1) Развал Украины - это гражданская война. Оно нам надо на наших границах? Только 100% идиот будет желать такого соседней стране...

2) Развал Украины - вовсе не означает того факта, что эти части присоединяются к России автоматически. У каждой из частей есть свой вектор присоединения, только Правобережная часть Украины и Новороссия (Одесса + Крым) желали бы присоединения к России. Центральная часть (Киевщина) и западенцы (Львовщина) от такой перспективы не в восторге.

3) Развал Украины - это очень большая вероятность открытого противостояния НАТО (США) и России, чего Россия сейчас никак не потянет, и с большой долей вероятности сдаст своих союзников как сделало это в Сербии. В результате останется ни с чем.

4) $40 млрд. не такая уж высокая цена за приобретение "незалежной" Украины.

[CustomS]

По словам Жириновского выходит что все будет замечательно если Украина развалится на части, если мы не будем ей помогать.

Не будет замечательно. Но и не будет замечательно, если мы развалимся. Помогая всем направо и налево такими темпами, самим с голой ж... не остаться бы.

$40 млрд. не такая уж высокая цена за приобретение "незалежной" Украины.

Дык, в том-то и дело, что где оно это "приобретение"? В чем мы-то выигрываем от того, что им эти деньги даем? Понятно, что дружественный сосед, помогать надо, все дела. Но не в ущерб же своим экономическим интересам, интересам граждан и т.п.

[k9]

Вот вытащили эту сумму $40 миллиардов и все теперь думают что Россия на самом деле эти деньги чемоданами на Украину повезет. Чушь. Деньги эти виртуальные. Это скидка. Ну нет этих денег. Это если бы Украина платила нам за газ по среднеевропейской цене такое бы получилось...

Далее снижение цен на газ. А был ли мальчик? НЕ платила Украина ни одного дня за газ по среднеевропейской цене в $330 и не сможет этого сделать. А самое интересное, что по нынешней формуле ценообразования цена на газ для Украины вообще должна упасть в начале 3 квартала без всяких скидок до $210...$220.

Так что, Россия всего лишь сделала широкий жест... а попутно дала понять всему миру что Украина продается и будет куплена Россией.

[Clondike]

Развал Украины - это гражданская война.

с чего взял?

Развал Украины - вовсе не означает того факта, что эти части присоединяются к России автоматически. У каждой из частей есть свой вектор присоединения, только Правобережная часть Украины и Новороссия (Одесса + Крым) желали бы присоединения к России. Центральная часть (Киевщина) и западенцы (Львовщина) от такой перспективы не в восторге.

Не нужно брать всю Украину. Разделить на две части Западную и Восточную. Бандеровскую часть (Западную) нужно отсечь, чтобы всю Украину не заражали. Остальное - взять.

Развал Украины - это очень большая вероятность открытого противостояния НАТО (США) и России

с чего взял? США и НАТО сейчас не до того (а скоро будет еще хуже).

$40 млрд. не такая уж высокая цена за приобретение "незалежной" Украины.

Вот ты говоришь "приобретение, приобретение". Нету никакого окончательного приобретения. Просто дали денег для ЧФ и чтобы население поддерживало Януковича. Что завтра будет в голове Януковича - одному Богу ведомо.

Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:

Вот вытащили эту сумму $40 миллиардов и все теперь думают что Россия на самом деле эти деньги чемоданами на Украину повезет.

Никто так не думает. Все знают, что это скидка на газ. Заставить платить Украину по европейской цене - вполне реально и так уже делали. Последний газовый скандал же был. Россия просто отключила газ зимой. И европейцы стали замерзать и завыли. А климат в Европе будет всё холоднее и холоднее.

[petrovna]

Не нужно брать всю Украину. Разделить на две части Западную и Восточную. Бандеровскую часть (Западную) нужно отсечь, чтобы всю Украину не заражали. Остальное - взять.

Самое интересное в том что Западная(бандеровская которая) Украина сама хочет свалить на сторону. Донецк и Крым хотят в состав России, или хотя бы просто независимости. Киев хочет оставить всё как есть, хотя появляються силы которые настаивают на преоброзование Украины в федерацию, по подобию России.

Развал Украины - это очень большая вероятность открытого противостояния НАТО (США) и России

Маловероятно. Тихий развод по разные стороны без конфликта. Амерам не выгодно будет потерять такую обширную тереторию, потенциально способную принять их очередную базу. А целая и неделимая Украина для них это потеря этой самой перспективы, потому как большая часть страны рускоязычна, этнически наполовину заселенная русскими, плюс культурные связи, то есть по всякому сближение с Россией, малая часть Галицыя и Волынь можно сказать не в счёт. В едином большом государстве, голосом при решении вхождения в какие либо альянсы, эти области похожи будут на моську, беспонтово лающих на слона. А так хоть малая часть, да их.))

[kokon]

популист и клоун как всегда прав *127

[TolkienDRR]

Глупо полагать, что Газпром будет работать себе в убыток. Ту, рыночную цену за газ, что он недособирает на Украине, угадайте за счет кого компенсирует?

   Ой, это они тебе на закрытом совещании рассказали? Что за домыслы? Ты прежде чем говорить узнай, а потом уже заявляй что-то. А то не лучше этого тролля Жирика получаешься. Иди посмотри себестоимость куба газа и сравни с той ценой, которую они установили Украине.

Посмотрите интервью, что он по этому поводу говорит.

   Да он много чего говорит =D И Нитуп много чего говорит))) Да много кто чего говорит ))) Так давайте ушки развесим и выберем в президенты фашиста Жирика с его любимым слоганом: Россия для русских )))

Мы - это те регионы страны, которые полностью газифицированы и платят за газ. Причем тут украинские хлопцы.

     Хахаха, вот у тебя то широкоформатное МЫ какое ))) А насчет вопроса, то читай то, что сам пишешь:

Ну, да, лучше ж мы будем платить, чем они. Правильно. А потом придет, как сказал Жириновский, Ющенко-2, и нам спасибо скажет.

   Кто за газ платит? Если поднимет цену ГазПром, а Украина согласится на такой ценник, то ценник будет разделен среди обычных людей. Вот тебе и украинский хлопец платит деньги. Или ты думаешь, там сидит Президент Украины и платит за всё? )))) Ей Богу, ржунимагу над твоей логикой )))

   Надумал себе какое то увеличение цены на газ со стороны ГазПрома в газифицированных регионах РФ, из-за того, что они продают газ Украине по заниженной цене )))) Иди кури факи, может простые цифры станут тебе более понятными. ГазПром НЕ продает газ в убыток для себя, ценник для Украины выше себестоимости. И это не говоря о том, что через Украину проходит газопровод в Европу, со всеми вытекающими отсюда.

   Maki, пути проводки в студию =) 5о% прибыли ГазПрома принадлежит государству, если что ))) Так что налог - это мелочь =)

Прям из-за каких то пары миллиардов тут бьетесь, причем с кем? С соседними народами? Лучше бы уж поднимали тему насчет з/п этих думовцев, насчет того, какие они себе тачки покупают, как кучу имущества переписывают на своих жен, детей и друзей, как пенсионные фонды разбазаривают деньги.

   А вам тут видите ли для братского народа жалко? Или так охото усугубить жизнь рядового украинца?

   Так что Жирик как обычно для своих 5-7% кхмъ, кхмъ... пусть будет, избирателей побалаболит побалаболит, не показывая истинную сторону дела, опуская все проблемы и вознеся до небес сомнительную выгоду для рядовых граждан России, и еще один срок получит))))

[Clondike]

TolkienDRR

Если продавать газ Украине по заниженной цене - поступления в бюджет снизятся. (Сам написал, что Газпром - это государственная компания. Плюс она налоги платит немалые.) А от бюджета зависят многие люди в России - бюджетники, врачи, учителя, пенсионеры, ветераны, милиционеры, военные, метеорологи, МЧС-ники, судьи и много кто еще. От бюджета зависят разные социальные проекты и развитие науки.

фашиста Жирика с его любимым слоганом: Россия для русских

с чего ты взял, что Жириновский - фашист? Жириновский имеет и имел дружбу с людьми многих неевропейских национальностей - иракцем Саддамом Хуссейном, убитом американцами по ложному обвинению, ливийцем Муаммаром Кадаффи, турецкими и иранскими политиками. Жириновский является востоковедом по специальности и выступает за тесное сотрудничество, в том числе военный союз с Турцией и Ираном. Более того, он предлагал организовать эмиграцию в Россию иранцев и турок, что вызвало резкую критику националистов.

http://www.newsru.com/russia/28mar2008/union.html 28март2008

Жириновский предложил Турции союз с Россией и Ираном: такой военной мощью можно пересилить НАТО

Вице-спикер Госдумы Владимир Жириновский предложил создать стратегический альянс России, Турции и Ирана, передает "Интерфакс". В Турции Жириновский принимал участие в работе комитета по парламентскому измерению Парламентской ассамблеи НАТО. Комитет проводил свое выездное заседание в Анкаре и Стамбуле. Там российский политик и сделал своим турецким коллегам предложение о Союзе.

Такой альянс трех стран, по замыслу Жириновского, даст возможность иметь 300-миллионное население, огромный потенциал экономики, соединение севера и юга. "Это станет и мощным военным фактором", - добавил лидер ЛДПР.

По его оценкам, армии упомянутых трех государств намного сильнее сил НАТО, особенно с учетом научного потенциала и космических достижений России.

Жириновский утверждает, что такое предложение он сделал политической элите страны, руководителям турецкого парламента и губернаторам. Как заявляет глава ЛДПР, "на среднем уровне" его идея нашла поддержку.

Тема создания союза Москвы, Анкары и Тегерана, как пояснил Жириновский, возникла в связи с тем, что Евросоюз тормозит принятие Турции в эту европейскую структуру. "Турция уже более 50 лет ждет возможности быть принятой в Евросоюз, но ей отказывают, и скорее всего, ее никогда не примут", - сказал Жириновский. По его мнению, предложение ЕС решить сначала кипрскую проблему - не что иное, как "надуманный предлог".

Жириновский полагает, что Турция могла бы в этой ситуации пригрозить выходом из НАТО. "Я предложил начать эту процедуру, и если европейцы действительно дорожат Турцией как членом этого блока, то они, естественно, ускорят прием Турции в Евросоюз", - уверен вице-спикер. Если же и это не поможет, целесообразно будет ставить вопрос о формировании союза в рамках трех государств.

Жириновский обратил внимание на то, что Иран тоже заинтересован в подобном шаге, поскольку сейчас "фактически находится в блокаде". Кроме того, отмечает вице-спикер, "если какая-то силовая акция будет против Ирана, то в первую очередь пострадают Россия и Турция".

Лидер ЛДПР также сообщил, что на встрече с представителями деловой элиты Турции он обещал содействовать развитию турецкого бизнеса на территории России и заявил о целесообразности приглашения молодых турок для работы в Сибирь.

"Они знают, что такое капиталистическая экономика, они энергичны, тянутся к России, многие изучают русский язык", - заметил Жириновский. Он считает, что для 100 - 200 тысяч молодых людей из Турции вполне могла бы найтись работа в Сибири и на Дальнем Востоке.

Свою "новую Антанту" лидер ЛДПР придумал уже давно

Согласно материалам IslamNews, инициативу объединения России и Турции в Союз Владимир Жириновский высказывал и раньше, в частности, в прошлом году - в интервью международному журналу "ДА". Главным образом, он говорил о своем понимании национализма и проблемах насилия и ксенофобии по отношению к иностранцам, живущим в России.

Среди прочего Жириновский предлагал, чтобы национальный вопрос в России решался так же, как в Турции, где живут курды, армяне, грузины, но все они, согласно Конституции, - турки.

"Все, кто живет в нашей стране, должны сами зарабатывать себе на жизнь, и русские никого содержать не обязаны, тем более что мы никого не завоевывали: азербайджанцы, абхазы, осетины, грузины и другие народы к нам пришли сами, просили защиты у русского царя, потому что иначе более сильные соседи уничтожили бы их", - заявил Жириновский и неожиданно "вырулил": "мы должны объединиться и создать новый союз, новую Антанту: Москва - Анкара - Тегеран, или хотя бы Москва - Анкара, и тогда мы добьемся больших успехов".

Но, как утверждал Жириновский, пока что Запад идет этому наперекор и "создает антирусские настроения в Турции, антитурецкие - в России". По его словам, нужно, чтобы русский язык стал третьим языком в Турции, после турецкого и английского.

Кроме того, объясни, что ты видишь в лозунге "Россия для русских", т.к. то, что понимает под этим лозунгом Жириновский и ты, может сильно различаться. Его лозунг не означает уничтожение всех нерусских в газовых камерах, если ты так подумал.

[CustomS]

Ой, это они тебе на закрытом совещании рассказали? Что за домыслы?

Ну, да, ваши домыслы, что Газпром закроет на этот недобор глаза, куда более "реалистичнее", чем мои, что эту недостачу ему покроют российские налогоплательщики. И это еще не только мнение Жириновского. Так считает большинство экспертов.

Да он много чего говорит

Как собственно и вы. Иногда правильно и по делу, а иногда нет.

Хахаха, вот у тебя то широкоформатное МЫ какое )))

Да. Не одной же Бурятией ограничивается Россия.

А насчет вопроса, то читай то, что сам пишешь:

Читаю:

Или останутся с газом, но платить будут в N раз больше?

Ну, да, лучше ж мы будем платить, чем они.

Так понятней?

Кто за газ платит? Если поднимет цену ГазПром, а Украина согласится на такой ценник, то ценник будет разделен среди обычных людей. Вот тебе и украинский хлопец платит деньги. Или ты думаешь, там сидит Президент Украины и платит за всё? )))) Ей Богу, ржунимагу над твоей логикой )))

Я тоже. Только над вашей богатой фантазией и приписыванием своих же домыслов другим.

ГазПром НЕ продает газ в убыток для себя, ценник для Украины выше себестоимости

Естественно. Дураки они что ли себе в убыток работать. Только вот цена на газ для Украины в 2010 г. установлена в размере $336 за 1 тысячу кубометров. А продавать будут по $236. Наверно Миллер из собственного кармана эти $100 докладывать будет, а потом еще и в бюджет из своего кармана доложит.

Прям из-за каких то пары миллиардов тут бьетесь, причем с кем? С соседними народами?

А вам тут видите ли для братского народа жалко? Или так охото усугубить жизнь рядового украинца?

Не надо вот только опять надумывать. Сперва свой народ обеспечьте, а потом уже всем помогайте. Вот о чем речь. А то вы сидите тут так легко рассуждаете, а половина сел сидит без тепла, света и газа, до сих пор дровами топят, зато на Украине везде есть газ.

[TolkienDRR]

   Итак, CustomS, ты заявляешь, что ТЫ (т.к. мы всегда подразумевает и я) платишь за какого то украинца, потому что видите ли рядовой украинец не платит за газ в 1.5 раза больше? Еще и уверенно говоришь, что давайте оставим Украину без газа, если они не захотят платить указанную цену? Плюс ко всему, считаешь, что умные люди в ГазПроме приняли такое решение просто так?

   Так вот, если всё это так, то ты видишь даже не одну сторону монеты, а лишь ее гурт.

   Выбирая подобные радикальные и необдуманные меры, можно наткнутся на ответные радикальные меры. Напомню, что через Украину проходит газопровод в Европу, при повышении цены, Украина откажет в использовании газопровода через территорию Украины, что влечет за собой куда большие потери. В ГазПроме сидят умные люди и выбирают решения такие, какие выгодны им. Власть Украины тоже не дураки, они знают чем торговаться.

   А теперь о ваших радикальных мерах. Вы конечно извините, но Россия давно уже не является крупным экспортером в других отраслях, захотят повыеживаться, так быстро получат такие меры, что сами будут не рады. Про Украину - это лишь один пример из многих.

   Считаете, что недоедаете бедненькие из-за того, что Украина не заплатила в 1.5 раза больше. Доберитесь до государственных проводок, думаю все вопросы отпадут.

   Всему этому одно простое объяснение. Сейчас власть ищет каких то внешних врагов для населения. В то время как сами они прожирают НАШИ (в прямом смысле этого слова) деньги, а в стране широкими шагами ступает коррупция. И вы, тут поддерживаете шута, который за все свои года в политике лишь кидался громкими словами, а на деле поступал по-другому.

   Это братский народ, запомните это. И РФ и Украина состоит в СНГ, не говоря о многовековой совместной дружбы. У многих людей там живут родственники, они пережили распад СССР, они многое пережили, постоянную смену власти, ужасы, когда рядовые юные девушки приезжают в РФ работать проститутками? И в этой стране вы видите обидчика из-за недоплаты за газ?

   Вы действительно считаете, что Украина является камнем преткновения в нынешней ситуации в России? Вам проще увидеть врага в где-то далеко, в другом народе, вместо того, чтобы разглядеть проблему у себя под носом?

   Жирик не прав, собратьям устанавливать ценник как для остальной Европы - не правильно. А считаете правильно, идите и голосуйте за него на следующих выборах. Когда он придет к власти, и мы с вами будем сидеть в одной яме - я поржу над вами )))

   Clondike, эту тему я уже поднимал в другой ветке. Лозунг его партии: Россия для русских. Мне дает достаточно чтобы сделать определенные выводы. Если человек не пришедший к власти Идет под таким лозунгом, то я боюсь что же будет когда он доберется до власти.

[CustomS]

Я уже сказал, что скидка эта будет компенсироваться за счет наших граждан.

Еще и уверенно говоришь, что давайте оставим Украину без газа, если они не захотят платить указанную цену?

Где это я такое сказал? Не могут платить за газ - пусть Крым в аренду сдают. Есть и множество других способов решить эту проблему.

Напомню, что через Украину проходит газопровод в Европу, при повышении цены, Украина откажет в использовании газопровода через территорию Украины, что влечет за собой куда большие потери.

Да ладно? Проходили мы уже это. Европа замерзала. Для Украины такие радикальные меры могут нести куда более серьезные последствия. Вряд ли Европа будет в восторге от такого решения с ее стороны.

Это братский народ, запомните это. И РФ и Украина состоит в СНГ, не говоря о многовековой совместной дружбы. У многих людей там живут родственники, они пережили распад СССР, они многое пережили, постоянную смену власти, ужасы, когда рядовые юные девушки приезжают в РФ работать проститутками? И в этой стране вы видите обидчика из-за недоплаты за газ?

Страшную тайну прям поведали. Мне-то не надо об этом рассказывать.

Вы действительно считаете, что Украина является камнем преткновения в нынешней ситуации в России? Вам проще увидеть врага в где-то далеко, в другом народе, вместо того, чтобы разглядеть проблему у себя под носом?

Вы или не понимаете, или не хотите никак понять. Никто не видит там врага. Еще раз повторяю. Прежде чем помогать другим, помогите своему народу. А то, 40 млрд. в одну сторону, 50 в другую, миллионы в третью, гуманитарную помощь на те всем. А они нам дулю в ответ. А у самих ниче нет, многие живут за чертой бедности. Зато всем помогаем. Да не жалко этих денег, но должны быть какие-то и ответные меры. Зато Лукашенко и Янукович не приедут на празднование юбилея победы. Это пожалуйста, это они могут. Это такая вот их благодарность.

[TolkienDRR]

Я уже сказал, что скидка эта будет компенсироваться за счет наших граждан.

   А я сказал, что не будет =D Где факты?

Где это я такое сказал? Не могут платить за газ - пусть Крым в аренду сдают. Есть и множество других способов решить эту проблему.

   Хорошо, а если они откажутся вообще? Что тогда? Или у тебя решения только те, которые поддерживают твою точку зрения?

Да ладно? Проходили мы уже это. Европа замерзала. Для Украины такие радикальные меры могут нести куда более серьезные последствия. Вряд ли Европа будет в восторге от такого решения с ее стороны.

   Сам говоришь мы это уже проходили, кто прогнулся в последний раз? ГазПром или Украина? =) Вот и сейчас будет тоже самое. Упущенная выгода ГазПрома составит куда большие циферки, чем несчастная скидка для Украины =) Отсюда и принятое решение.

Вы или не понимаете, или не хотите никак понять. Никто не видит там врага. Еще раз повторяю. Прежде чем помогать другим, помогите своему народу. А то, 40 млрд. в одну сторону, 50 в другую, миллионы в третью, гуманитарную помощь на те всем. А они нам дулю в ответ. А у самих ниче нет, многие живут за чертой бедности. Зато всем помогаем. Да не жалко этих денег, но должны быть какие-то и ответные меры. Зато Лукашенко и Янукович не приедут на празднование юбилея победы. Это пожалуйста, это они могут. Это такая вот их благодарность.

   =D А я еще раз говорю, нашел где проблему искать ))) А ты от них чего ждешь? С Украиной баш на баш, флоту дали возможность дальше пребывать в Крыму, поставки в Европу газа продолжаются =) Чего ты еще от них хочешь? Какие у тебя там требования для Украины? Каких ты хочешь еще поблажек?

   А о России Матушке сидят и думают 450 депутатов в Гос.Думе. Огромное количество чиновников местного и федерального уровня. Думаешь сейчас у нашей страны нет денег, чтобы поднять сельское хозяйство, чтобы построить жилье для людей? =) Всё это есть, а тот же Жирик как тырил деньги, так и тырит. А вы уперлись в помощь соседним народам. Я лучше уж для них не пожалею, чем отдавать эти деньги сыновьям, женам и друзьям этих коррумпированных чиновников.

[CustomS]

Где факты?

Вот вам еще статейка даже на эту тему:

Договоренности России и Украины по газу не станут поводом для пересмотра контрактов с другими партнерами, в том числе в СНГ, "скидка" предоставлена только Киеву, сообщил журналистам министр энергетики РФ Сергей Шматко. "Наши переговоры с Украиной завершены успешно. Но я не думаю, что они должны быть поводом для пересмотра взаимоотношений с другими партнерами", - сказал министр.

Как передает "Интерфакс", главы Минэнерго РФ и Минтопэнерго Украины поручили подкомитету межправительственной комисии по экономическому сотрудничеству интенсифицировать работу консорциума для модернизации ГТС Украины. Как сообщил Шматко, "два дня назад закончила работу подкомиссия, и мы поручили интенсифицировать работу по консорциуму".

Между тем, эксперты продолжают обсуждать условия нового российско-украинского газового соглашения.

Газета РБК daily отмечает, что "Газпром" взял оздоровление украинской экономики на себя, но заплатят за это российские налогоплательщики.

По словам официального представителя "Газпрома" Сергея Куприянова, скидка предоставляется за счет снижения экспортной пошлины при поставках газа на Украину, устанавливаемой правительством России. Нулевая ставка пошлины на газ для Украины будет оформлена специальным постановлением правительства РФ.

В результате за газовую скидку Украине полностью заплатит российский бюджет. По подсчетам Александра Назарова из ИФК "Метрополь", в 2010 года это выльется в три млрд долларов неполученных доходов, в 2011 году - до 4 млрд. При максимальных объемах поставок за десять лет бюджет России недосчитается 39 млрд долларов.

Как пояснил "Коммерсанту" источник в правительстве России, эти выпадающие доходы будут компенсированы из других высвобождающихся средств.

Скидки для Украины были неизбежны, страна на грани банкротства, и в итоге она вообще перестала бы платить, рассуждает ведущий эксперт Центра политической конъюнктуры Дмитрий Абзалов. И "Газпром", у которого сейчас сильнейшее политическое лобби, смог переложить потери от договоренностей с Киевом на бюджет.

Аренда флота таких затрат, конечно, не окупит, она обходится примерно в 100 млн долларов в год. Но, скорее всего, будут еще какие-то преференции, например, социальные: мораторий на вступление в НАТО, вопрос государственности русского языка - или экономические: вхождение российских компаний в украинские предприятия, такие как Херсонский и Одесский припортовые заводы, проекты в самолетостроении и т.д., считает эксперт.

Заплатят за скидку Украине российские налогоплательщики, говорит гендиректор East European Gas Analysis (США) Михаил Корчемкин. Но снижение цен, несомненно, поможет оздоровлению украинской экономики, а это выгодно и России, которая сможет поставлять на Украину больше своих товаров и услуг.

В тот же день, когда Медведев с Януковичем заключали "выстраданные"(по словам украинского президента) и "беспрецедентные" соглашения, совет директоров ОАО "Газпром" одобрил предложения компании об условиях и порядке перехода с 1 января 2011 года к ценообразованию на газ внутри России на основе применения формулы цены.

Как говорится в сообщении компании, формула предусматривает формирование цен на принципах равной доходности поставок газа на внешний и внутренний рынки, с учетом межтопливной конкуренции.

Иначе говоря, российские потребители с 1 января переходят на мировые цены на газ, которые будут скорректированы неким понижающим коэффициентом. И в том, что цена на газ внутри России вырастет, а "Газпром" постарается максимально компенсировать потери, которые будут получены в результате договоренности с Украиной, сомневаться не приходится, пишет он.

Снижение цены на российский газ для Украины составит 30%, но не более 100 долларов за тысячу кубометров газа. Новая, меньшая цена будет распространяться на объемы поставок в 30 млрд кубометров в 2010 году и 40 млрд кубометров в последующие годы. Прежняя цена составляла около 305 долларов за тысячу кубометров, а во II квартале она должна была подняться до 320-330 долларов.

Кроме того, президенты России и Украины подписали соглашение, которое предполагает продление пребывания ЧФ РФ на территории Украины на 25 лет с правом продления еще на пять лет. При этом по настоянию РФ положение о 30%-ной скидке Украине за газ включено не в газовые документы, а в соглашение о Черноморском флоте, продлевающее его пребывание в Крыму до 2042 года. Не будет ратифицировано соглашение по флоту - не будет и скидки на газ.

Сам говоришь мы это уже проходили, кто прогнулся в последний раз? ГазПром или Украина? =) Вот и сейчас будет тоже самое.

На взаимовыгодных условиях была договоренность. Не просто так.

[TolkienDRR]

По поводу статьи:

   1. Газ в РФ (как, например, цены на услуги ЖКХ у нас) дорожал из года в год, так что ничем новым для граждан РФ - это не выльется. Когда они посчитают на первое января 2о11 года, тогда и посмотрим насколько разнится ежегодное повышение, от очередного повышения цены.

   2.

Заплатят за скидку Украине российские налогоплательщики

   Каким это интересно образом? Упущенная прибыль государства - это значит они недополучили, а это не значит, что за них будем платить мы. Безусловно, в подобных статьях используется подмена понятий, для добавления ярких красок и увеличения "читаемости" сего ресурса.

На взаимовыгодных условиях была договоренность. Не просто так.

   А ты что думал, они просто так приняли это соглашение? В отличии от некоторых личностей, которые слушают всё, что говорят шуты (как Жирик), они знают на что идут. Не в первый раз ГазПром решает проблемы государства.

   Увиливаешь от ответов, ну-ка:

А то, 40 млрд. в одну сторону, 50 в другую, миллионы в третью, гуманитарную помощь на те всем. А они нам дулю в ответ.

А ты от них чего ждешь? С Украиной баш на баш, флоту дали возможность дальше пребывать в Крыму, поставки в Европу газа продолжаются =) Чего ты еще от них хочешь? Какие у тебя там требования для Украины? Каких ты хочешь еще поблажек?

[Saro]

C Жириком согласен! Украину надо добивать!

[Clondike]

Всё это есть, а тот же Жирик как тырил деньги, так и тырит.

Жириновский что член правительства и распоряжается финансовыми потоками страны?

[TolkienDRR]

   Clondike, =D а чтобы воровать деньги с казны, надо обязательно распоряжаться финансовыми потоками страны? =)

[CustomS]

Упущенная прибыль государства - это значит они недополучили, а это не значит, что за них будем платить мы.

Они, это кто?

А ты что думал, они просто так приняли это соглашение?

Дык, это не я, это вы так думаете, говоря:

кто прогнулся в последний раз? ГазПром или Украина?

Что касается базирования ЧВМФ, так не одна база в мире не стоит таких денег (40 млрд. долл.). И эта скидка, точнее ее часть, как раз и будет покрывать ту запредельную цену, которую заломили за пребывание флота. Вот только не стоит забывать, что флот нужен, как и нам, так и Украине. Там служат не только наши граждане. Да и члены семей в основном граждане Украины. И не надо им прикрываться, мол они нам за газ базу для флота. Обыкновенный шантаж и не более того это называется.

[TolkienDRR]

   CustomS, а ты чего недополучил? А они - это другие акционеры (за исключением нашего государства). Йооопта, ну докатились до Едрены-фени )) ты тут согласен с Жириком =) Значит хочешь поднять цены на европейский уровень для Украины =) А это значит, ты не задумываешься об остальных аспектах этого решения. Главное для тебя, чтобы хохлы платили бабос ))) В этом и заключается твоё видение ситуации в целом. Жирик что-то кричит с трибуны, утаивая другую сторону медали. А 5-7% ему верующих, с удовольствием вешают эту лапшу на свои ушки =)

   Если шантаж удался - значит есть чем шантажировать =) Правильно? =) Они хоть чего то добиваются для своих граждан!!! Заметьте они избегают именно повышения цен на газ для рядового гражданина. Они молодцы в таком случае =) А что делают наши? )) Качают ресурсы и продают ее ))) Новые школы? Новые электростанции? Новые линии? Газофикация страны? Новые железные дороги? ))) Да ровным счетом ничего =) И нечего пенять на другой народ, коль не можете под носом у себя беды увидеть ))) Шут госдумовский опять вас отвлекает своими идиотскими бреднями, а ведь кто-то ведется =D

   И опять таки избирательно ты отвечаешь на мои посты =)

[CustomS]

Получается так:

Упущенная прибыль государства - это значит акционеры недополучили, а это не значит, что за них будем платить мы.

Вы сами-то верите в то, что говорите? Недополученная прибыль Газпрома - это непоступление энной суммы в бюджет, это миллиарды долларов, которые придется компенсировать за счет чего-то другого. За счет чего? Не за счет же роста цен на семечки. Поднимут цену на газ. И не для Европы, не для Украины. Для наших граждан.

Вы сомневаетесь, что так и будет? А ну, да, там же всё о России думают.

ты тут согласен с Жириком =) Значит хочешь поднять цены на европейский уровень для Украины =) А это значит, ты не задумываешься об остальных аспектах этого решения. Главное для тебя, чтобы хохлы платили бабос ))) В этом и заключается твоё видение ситуации в целом.

Вы так легко и неоднократно уже за меня додумываете разные варианты видения ситуации. Мне это прямо так нравится. При том, что ни одно из них неверно.

[TolkienDRR]

   CustomS, насколько поднимут цены на газ? Ты не зная дела, сейчас лезешь кого то судить =) Цены на услуги ЖКХ растут ежегодно, как и цены на газ из года в год. Так вот, на сколько увеличится цена с 1го января 2о11 года?

Жириновский все верно сказал: мы им все помогаем-помогаем, а в ответ дуля.

   Это твои слова, что ты хочешь в замен? Ты даже на этот вопрос не можешь ответить уже несколько постов подряд, просто пропускаешь неугодный тебе вопрос =) А если они и дальше навстречу не будут идти, то

Надо по-другому выстраивать отношения и искать выгоду для себя.

   Какую выгоду, согласный ты наш? =D Давай-ка, блесни своими макроэкономическими знаниями =D