План Даллеса по уничтожению СССР (России)

[petrovna]

да... Вон Дядя Вася из 27-го дома. Как я не догадался? Он ведь из-за Даллеса в алкашах.

Смешно?! А ведь так и есть. Первые 10 лет страна жила по заветам МВФ(чья контора думаете?), так вот ЕБН за деньги что вдавал этот МВФ, проводил все программы что прописанны в этом плане даллеса. А если оглядеться, что увидим, всё вышеописанное.

[must_anger]

Что увидим-то? Люди САМИ не хотят строить свою жизнь.

Эх...

ну, если botaNICK хочет злободневности, пусть будет так. А я уйду.

[petrovna]

А проблемы-то осуждением страшных ЦРУшников не лечатся.

Не думаю что обсуждение данной темы в "Беседки" решит какие то проблемы. А вот задуматься некоторых из молодых заставит. Они конечно не будут об этом кричать, но что то начнут, или наоборот перестанут делать.

[Vol89]

must_anger а чего надо видеть-ТО?

И так всё видно, аж в глаза бросается и в уши тоже.

[petrovna]

С Сибнета

[sibvid]59281[/sibvid]

[botaNICK]

must_anger

По такой логике, наверное, и меры по борьбе с курением и алкоголизмом - тоже излишни? Люди ведь САМИ всего этого хотят.

И при чем тут мои желания? Тема объективно актуальная. Есть какие-то более детальные контр-доводы? Или "САМИ", "эх" и"уйду" - это и есть все возражения по теме?

Да, конечно, есть на форуме люди, очень увлекающиеся конспирологией. Но тут-то дело не в каких-то там цэрэушниках, бухгалтерах, сионистах и прочих. Тут дело в том, что описанное в тексте объективно наблюдается вокруг, тут даже возразить нечем, достаточно обратиться к нашим форумным пессимистам и они тут же вывалят ТОННЫ чернухи, которые подтвердят заявляемые в тексте тезисы.

В новостях, в политветке - буквально везде и всюду имеются во множестве темы самого наимрачнейшего содержания. Это ли не показатель актуальности?

Ну, и petrovna прав - тема полезна чисто с информационной точки зрения. Не стоит мерить по себе - мол, мне неинтересно, значит и остальным тоже, вовсе нет. Ведь если поискать и найти тему с данными о возрасте посетителей улановки, то сразу станет понятно, что большинство на форуме составляют вовсе не те, кому 20 и старше, а подростки до 19.

Так что создание этой темы обосновано во всех смыслах.

[Inquisitor]

Мы будем расшатывать таким образом поколение за поколением.

Страшно представить, что будет через несколько поколений. Если за 50 лет страна превратилась в нечто такое, что с трудом можно сравнить её с СССР, то что буде через 200 лет? И будет ли она, Россия?

[Maikl]

Порой смотриш на происходящее в мире, и появляется странное чувство, что план Далеса если таковой и существовал, только одна из первых страниц какойто книги, содержание которой кажется куда глобальней уничтожения одной только России.

Порой кажется что людей приврашают в малозначимые детали какогото механизма, уводя от того что было раньше когда они были его неотьемлеймой частью способной к развитию и само совершенствованию, и те кто может показаться участником воплошения обсудаемого плана, насамом деле сам марионетка, которая безприкосоловно выполняет чьюто волю, и стоит задуматься чью?

Однако думаю стоит вспомнить немалые примеры подобных явлений что были в истории человечества!

Самым ярким примером нашей эры является "Римская Империя" её господсво изначально казалось непоколебимым, они умело нарашивали мощь, как военную так и идеологическую, также славя плотские утехи и страсть к богатству. Заваёванные или покарённые народы ассимелировались преврашаясь, в верных подданных империи... И тогда проявилась тэндэнция воплощения Бога в чловеке, в лицах рабовладельцев, а рабы были в качестве безвольного и безсмысленного в фактическом сущесвовании существа, смысл жизни которого обуславлевала воля владельца.

Но тамже проявилась странная черта людского сознания, у захваченных народов вдруг проснулась тяга к ккорням, они вспомнили кем были их предки, многим наскучил однообразный образ жизни,

кто-то неразделяля идеологию империи, многим народом не нравился культ человеческого тела славимый в империи(призрение к нему жило в семьях людей, там откуда сложней всего чтолибо выбить), и такие празднества как "Вакханалия". Врезультате империя незаметно расшаталась, и как следсвие рухнула, навсегда отметив себя клеймом пазора...

Так-что стоит подумать, чего добьются те кто пытается делать что-то подобное?

Ведь фактически они бросают вызов Богу, а как талкуют философы, он не терпит конкурентов *05

Все былые примеры заканчивались очень и очень плачебно, просто их постаянно сменяли новые, активные и не желающие смотреть на неудачи других, веря что их это некаснётся и даже недумая об этом.

[AUE]

С Сибнета

[sibvid]59281[/sibvid]

можно развить тему: "снуп дог как часть заговора против России" ))

[Bil]

Для полного воплощения плана Далласа осталась лишь одна маленькая деталь, которую этот план не предусмотрел и таким образом Россия остается под надежной защитой. Так что не бойтесь плана Далласа - он нам не грозит, так как миф должен оставаться мифом))

[must_anger]

botaNICK

Ну, скажем так, они не излишни, а неправильны. Другое дело, что личное желание - путь к спасению. Е-д-и-н-с-т-в-е-н-н-ы-й.

ЗЫ: то есть вы хотите сказать, что корень всех проблем - в этом плане?

[Уникальный ник]

Даллас - это же штат или город?

[must_anger]

Уникальный ник

город. только не в ту тему спросили

[botaNICK]

must_anger

Корень всех проблем не в этом плане (если он вообще существовал). Корень проблем - в ситуации: повсеместное отупение масс за счет деградации образовательной системы и навязывания потребительского мышления.

В принципе, со стратегической точки зрения - это даже удобно: чем тупее народ, тем легче он поддается манипулированию (и не надо никаких репрессий, достаточно держать под контролем средства масс-медиа). А тех, кто не поддается отупению можно выделить в медийное "гетто" и даже предоставить иллюзию свободы.

Так сейчас и происходит на Западе.

Скорее всего, это естественные процессы, тут я не склонен драматизировать и пенять на конспирологические теории. Но рано или поздно приходит осознание возможностей и этим начинают пользоваться (да и вообще, с точки зрения грамотного управленца, не отягченного морально-нравственными принципами, грех не воспользоваться такой удобной ситуацией). Да, были утверждения о том, что СМИ - это четвертая власть. Но реально система стала работать только в 70-е годы, когда доступное радио и телевидение распространились среди большей части населения.

Все-таки газеты - это не самый эффективный способ воздействия. А вот радио и ТВ - это то, что нужно. Для восприятия информации даже не нужно быть грамотным, слушай да смотри.

Вот интернет вроде особняком стоял, но и тут сейчас все предельно упрощается, причем возможностей у интернета на порядок больше, потому что это интегральная система, которая соединяет в себе все нужные свойства средств информации предыдущих поколений.

Начиная с 70-х годов появляются и первые исследования воздействия на массовое сознание. А сейчас таких книг просто пруд пруди.

Основное отличие отечественного отупения от западного - на западе никоим образом не подрываются основы государственности: там при всей примитивности образования пышным цветом цветут различные общественные организации, которые осуществляют мощную идеологическую обработку. Конечно, дело не только в идеологии, дело еще и в том, что на Западе действительно хорошо живется (а уж за чей счет - это другой вопрос), граждане искренне любят свои страны и свою жизнь (разве что кризис внес некоторые незначительные коррективы). И искренне верят своим властям. Поэтому там отупение - работает на пользу государству: у граждан почти не возникает сколь-нибудь серьезных возражений по основным вопросам (даже казалось бы злостно диссидентский "Саус парк" - также вполне безобиден, коммерчески обоснован и полезен, хотя и его временами подвергают цензуре). Таких граждан не заманишь куда-то какими-то там посулами, наоборот, они считают, что живут "в лучшей стране на земле" (не только США имею в виду, а вообще все страны так называемого "Золотого миллиарда").

А вот у нас, у нас совсем другое дело. Страна и население пережили чудовищный шок (смена власти, развал страны, резкая смена политических и экономических систем). 20 лет полнейшей разрухи... а сказки о "добрых соседях" - полная брехня. Может быть СССР развалился по естественным причинам, даже скорей всего так оно и было. Но то, что было после его развала - это же просто натуральный рай для шпиона: богатейшие ресурсы (имею в виду не только полезные ископаемые, но и в первую очередь человеческие, научно-технические и т.п.) при полном отсутствии внятного контроля и тотальной (естественно сложившейся за годы СССР) экономической и правовой безграмотности основной массы народа. Грех было бы не воспользоваться такой завидной ситуацией. И тут не надо быть семи пядей во лбу, чтобы взять (при должном обеспечении) да и протолкнуть все необходимое. Это же проще простого - страна в шоке, все дырявое и т.д. Конечно, всегда есть риск усиления, и вот тут-то и включается идеологический фактор - а кто пойдет бороться? Да вы что, бросьте. 20 лет - это же целые поколения, выросшие на (вдумайтесь) "америкэн дрим". С учетом творящегося в стране - даже и стараться особенно не пришлось, ниша-то ведь оказалась ПУСТА, ну не было в СССР такой богатой индустрии развлечений, вообще. Так что в России на пустом месте все произошло без малейшего сопротивления, как вода заполняет водоем, так и тут, раз и все. В итоге сейчас отечественные производители вынуждены копировать с Западного, иначе просто никто и смотреть не будет, аудитория-то уже сформирована, ее трудно пробить. Потому я и считаю, что никаких сионистов и заговоров просто не было - обстановка естественным образом располагает к закономерным событиям.

Другое дело, что законы развития также естественным образом предполагают после периода спада и шока - период восстановления и подъема. И вот тут-то механизмы, сложившиеся естественным образом начинают работать на Запад. А Запад при всей своей вежливости - все еще по инерции нас не любит (все ж таки 20 лет - это такая мелочь по историческим меркам, вот полвека - еще куда ни шло), и было бы глупо думать, что они упустят такую роскошную дойную корову, которая всем безропотно давала в течении всего времени после развала. Конечно, на Западе понимают, что им крайне невыгодно делать в нас долгосрочные вложения, а то еще начнем брыкаться, сил подкопив, лучше уж с полутрупа-наркомана выкачивать до тех пор, пока это возможно. Конечно, они там могут сколько угодно думать, что все эти цветные революции творят историю - чушь. История идет своим чередом. И те самые естественные процессы также работают и внутри Западных стран (и вообще - глобально). Формируются и распадаются коалиции и группировки внутри казалось бы еще вчера монолитных политических систем. Канал, который раньше был один общий на всех вдруг начинают делить, тянуть одеяло на себя, интриговать и т.д. - все само собой, без всяких злобных евреев. Не стоит думать, что там, на Верху, люди чем-то отличаются. Вовсе нет. Просто масштабы другие, вот и всё, а так все те же добродетели, пороки и соблазны, что и у рядовых людей, и возможностей больше на десяток порядков.

И на данный момент система для действительного глобального контроля еще элементарно не созрела - средства не позволяют. Да, конечно, некоторая иллюзия имеется (и в верхах и в низах, верхи думают, что это все они придумали, а низы думают, что это придумали евреи и т.п.), а на деле - все дело в законах развития. Ключевое слово - закономерность происходящего, логика и последовательность в контексте политико-экономической ситуации. Можно предугадать отдельные элементы и фазы, но чтобы полностью контролировать - "нененененене" ©

Да, контроль - миф. Но зато мы можем наблюдать и анализировать, отмечая и выявляя закономерности. Проблема в том, что часть списывает эти закономерности на происки разнообразных "масонов", что не все эти закономерности видят, замечают и могут предсказать. Примитивные алгоритмы цэрэушных цветных революций - полный пшик, дающий иллюзию всевластья. Нужен системный подход, системное восприятие и оценка событий. А не тыканье в "пиндосов", которые якобы во всем виноваты. Они просто оказались на гребне исторической волны, которая созрела в необходимых условиях. Они были первыми и они неизбежно вышли победителями. Как ни крути, а побеждает тот, у кого все хорошо с динамикой, и тут уж капитализм дает сто очков жестким командно-административным системам: гибкость и динамика просто потрясающие.

Вроде бы все радужно? Капитализм, постиндустриальное общество - бла-бла-бла. Ан нет, забываете о том, что развитие не стоит на месте и рано или поздно система начнет давать сбой (это просто предопределено законами истории), также как феодализм начал буксовать при увеличении масштабов и ускорении обменных процессов в государстве, оказывая тормозящий эффект во всех сферах.

Также и капитализм. Масштабы изменились. Система развивается. И скоро на гребне будет кто-то другой. Кто сможет естественным образом угадать закономерность и обеспечить последовательность развития. И все остальные будут смотреть в спину, усиленно сопротивляясь и развязывая бесполезные войны. И, в меру упертости, упиваясь иллюзиями глобального контроля.

А вот кто именно в очередной раз "угадает" направление... может это будет всем и каждому очевидный Китай. А может быть кто-нибудь еще.

Это все, конечно, красивые теории. А здесь и сейчас, к сожалению, контекст вынуждает массы "жрать-срать-ржать". И этому нужно по мере сил сопротивляться, сопротивляться мощно, системно (воспитание, образование, идеология). По крайне мере задача - занимать гражданскую позицию. Позиция, безусловно, уязвимая, но конструктивная. Потому что нужно действовать, создавать условия, а не жаловаться и креститься. И держать нос по ветру вместо нытья о том, что "наша власть зажралась", и не пенять на некие планы "даллесов".

Резюме:

Не стоит приписывать происходящее неким конкретным умышляющим силам (как это делали раньше, приписывая все богам), но отрицать объективные явления - глупо. Да, Зевса нет, но молнии от этого никуда не денутся. Просто нужно понять, что за законы стоят за возникновением молний.

Так и тут. Плана Даллеса нет, но описанные явления - реальны. Просто нужно понять, что за законы стоят за возникновением этих явлений.

ЗЫ

...весь текст сообщения - мой, из головы. Скрытое в спойлерах читать не обязательно, да и утомительно это, наверное, "многабукаф".

Все ИМХО.

[must_anger]

botaNICK

хорошая точка зрения. Понравилось, то что не стали ворочать "Протоколы сионских мудрецов". И прочую конспирологию.

Давайте теперь решение проблем "описанных явлений" решать.

[petrovna]

Давайте теперь решение проблем "описанных явлений" решать.

А какого тебе решения? Всеобщую пропоганду по кино, телевидению, газетах и тырнетах, законы всякие... Фиг там!

Просто сам вот оглянись, выйди в подьезд, выйди на улицу, посмотри. Идёт бабка старая, так ты ей сумку помоги донести до дому, в подьезди подмети, устрой маленький субботник с друзьями, начни учиться хорошо, если работаеш то не отлынивай, детей заводи не одного а чем больше тем лучше))), воспитывай их в морали, проявляй любовь к Родине и т.д. да много чего)), пусть и мелочи разные, да ведь от них вся жизнь и формируеться.))

[Maki]

А какого тебе решения? Всеобщую пропоганду по кино, телевидению, газетах и тырнетах, законы всякие... Фиг там!

Просто сам вот оглянись, выйди в подьезд, выйди на улицу, посмотри. Идёт бабка старая, так ты ей сумку помоги донести до дому, в подьезди подмети, устрой маленький субботник с друзьями, начни учиться хорошо, если работаеш то не отлынивай, детей заводи не одного а чем больше тем лучше))), воспитывай их в морали, проявляй любовь к Родине и т.д. да много чего)), пусть и мелочи разные, да ведь от них вся жизнь и формируеться.))

Папа Это фантастика

[владислав]

по моему это просто какой то умник взял все нынешние проблемы России и представил это как план далеса составленного во время вов

ЗЫ с таким успехом я могу создать свой план изменить имя и представить это в интернете, как план составленный в первую мировую о постройке фаст фудов дабы сдлать америкосов жирными

[petrovna]

владислав впервые этот план был опубликован ещё в Советские времена, в одной из газет. А тогда ещё ничего подобного просто не было.

[владислав]

этот план всё всё равно гон какой то.. мы сами до этого докатились.. наверное это всё пережитки 90х, когда власть сменилась, разруха продолжилась.

ЗЫ и многие считают что это америкосы спецом тут размещают заводы по производству сигарет и алкоголя! это не так мне кажется.. просто во всех странах кроме россии начали активную борьбу против этого, и производители попросту перенесли своё производство к нам..

кстати щас есть много фактов убеждающих что россия "поднимается с колен" например проблема с куревом и пьянством, скоро на сигаретах будут печатать фото поражённых частей тела.. а цены на алкоголь будут повышены..

[Vol89]

Ничего нет без причины. А есть причина, если это не Американцы? Ну знаем, что в 90-х годах было тяжело неужели из-за этого? Эмм... нет. Потому что питиё началось раньше... ведь так.

---

россия "поднимается с колен"

А это исполняется? Вот когда будут действия тогда поверю. А вот сокращение времени продажи это не эффект. Утром видели выпивших? Нет... Уже пьяных.

[ChIT]

"Вечный зов" такой вечный.

[владислав]

Vol89 раньше был дух патриотизма.. вспомни октябрят, пионеров, комсомольцев. они воспитывали очень сильных дух патриотизма.. после школы они не шли домой, собирались на разных кружках, поливали цветы, убирали снег и т.д. а у нынешнего поколения совсем искажённое понятие об этом.. каждый сам по себе, нет сплочённости! вот куда все идут после учёбы? каждый занимается своими делами совершенно не полезными для общества.. а если война начнётся? я даже не представляю как наше ущербное поколение будет воевать за свою родину! что в наше нынешнее время можно назвать родиной?? за что воевать то? скажут все..

ЗЫ и вот мы щас всё обсуждаем и говорим до чего докатились. в этих словах мы подразумеваем как должно быть на самом деле но как таковым не является .. скажите мне кто пошёл убирать улицы 1-го мая?? ВО БЛАГА РОДИНЫ

[ТопоРУС]

В СССР и пили и курили. Только любого советского алкоголика бутылка водки только вдохновляла на подвиг за Родину. Что не скажешь о современных алкоголиках. Дело даже не в количестве выпиваемого спиртного. А в отношении молодёжи к пиву. Нынче же модно быть модным, вот и пьют пиво, типо круто. На лавочках, при каждой встрече... как сок. И если водка просто губит арганизм, то пиво ещё и мораль заглушает. Конечно, многие будут против моих слов, так как сами наверно пиво любят, но то что я сказал - факт на лицо.

Есть предположение что Плана Даллеса как такого не существует. Но есть он или его нет, но в интересах америки сделать из нас не нас. И они действительно прилаживают к этому усилие, хотя и сами пострадали. Многие видели по МТВ передачу next? Это среднестатистическая американская молодёжь. Аж тошнит от их поведения. Даже наши какие-нибудь извращенцы аморальные как-то поскромнее себя ведут. Вот только не надо говорить, что бы я сам за собой следил, что типо я тоже виноват. На меня план Даллеса действует только с одной стороны - желание всё исправить.

petrovna +1 Красиво сказал! И это не фантастика, а абсолютная реальность.

А какого тебе решения? Всеобщую пропоганду по кино, телевидению, газетах и тырнетах, законы всякие... Фиг там!

Просто сам вот оглянись, выйди в подьезд, выйди на улицу, посмотри. Идёт бабка старая, так ты ей сумку помоги донести до дому, в подьезди подмети, устрой маленький субботник с друзьями, начни учиться хорошо, если работаеш то не отлынивай, детей заводи не одного а чем больше тем лучше))), воспитывай их в морали, проявляй любовь к Родине и т.д. да много чего)), пусть и мелочи разные, да ведь от них вся жизнь и формируеться.))

[Atevs]

Сторонникам версии "Вечного зова" - вы хоть бы, прежде чем делать выводы даты первой публикации "мифического" документа с выходом романа в свет ( с учётом того, что создавался он аж 13 лет) для начала сопоставили бы.

Много умников тут выдвигали, каждый свою версию. - Но:

(Впервые высказывание, очень схожее по смыслу с "цитатой из Даллеса", появилось в СССР в... художественной литературе. В 1965 году в Киеве ... вышел роман Ю. Дольд-Михайлика "И один в поле воин". В его второй части - "В плену у черных рыцарей" - американский генерал Думбрайт ... произносит слова, которые можно рассматривать как вольное изложение установок Даллеса на развертывание идеологической войны против СССР. Позднее нечто подобное произносит и другой литературный персонаж - один из отрицательных героев романа Анатолия Иванова "Вечный зов".

Я еще встречал упоминание о плане тов. Даллеса в романе Ник. Шпанова "Заговорщики" издания если не ошибаюсь 1952 г.

Надеюсь не нужно иметь много серого вещества чтобы понять кто,когда и как использовал данную инфу для создания своих романов!

по поводу опубликования А. Яковлевым (тогда ведущим идеологом ЦК КПСС) данного документа, я полагаю, что какая-то утечка информации из КГБ имела-таки место быть.

Как раз в декабре 1945-январе 1946 гг. на основе OSS формировалась Центральная разведывательная группа (CIG), в 1947 г. переименованная в ЦРУ (CIA). А. Даллес принимал активное участие в дискуссии касательно будущих функций, методов работы и структуры CIG; в частности, именно ему принадлежит идея, "мысль" о том, что разведка США должна постоянно - и "на профессиональном уровне" - практиковать не только "пассивный" сбор информации, но и активное вмешательство во внутренние дела других стран, различного рода подрывную деятельность - диверсии, политические убийства, даже подготовку и поддержку государственных переворотов

А вот почитав коменты местных корифеев по этому поводу, сложилось впечатление, что некоторые недоросли полагают:

А не был ли этот план некой подсказкой американцам, что надо делать, чтобы разрушить СССР?

И вообще - это джаз, хиппи, рок-н-ролл, негров и так далее, придумали в СССР, чтобы развалить Америку.

Естественно с подачи Сталина - уж кто как не он наверняка знал или, по крайней мере, обоснованно догадывался об "основных направлениях действий по разложению советского общества", тактике и методах инициированной "западной цивилизацией" "холодной войны" против СССР. Он наверняка понимал, что действовать американские "специалисты" будут именно так, а не иначе, - все это достаточно очевидно.