В чем причина негативного отношения к феминизму?

[Шошанна]

Собственно вопрос в названии.

Интересны развернутые мнения.

Только не нужно, пожалуйста, стереотипов на тему "феминиздки ненавидят мужиков!!!" и т.д. Феминизм на самом деле прогрессивное общественное движение, борющееся против дискриминации женщин, домашнего насилия и тирании патриархата. Феминизм нужен любой женщине, если она умеет самостоятельно мыслить.

 

Отвечу сразу на 2 самых распространенных аргумента противников феминизма:

1. Феминиздки ненавидят мужиков!! Нет. В фем. среде абсолютно нет никакой ненависти к мужчинам, если только это не пещерные радикалки вроде Соланс.

2. Армия! Феминистки за смешанную контрактную армию.

Изменено 2 августа, 2015 пользователем Шошанна

[Neoki]

А в чем выражается негативное отношение?

[Ничего особенного]

Вы против дискриминации женщин и тирании патриархата?

Отрастите себе член

 

А если серьезно - негативное отношение к феминизму складывается из - за того, что никакой проблемы дискриминации женщин не существует. Она надумана.

[Шошанна]

А в чем выражается негативное отношение?

В оскорблениях, троллинге, переходе на личности.

А если серьезно - негативное отношение к феминизму складывается из - за того, что никакой проблемы дискриминации женщин не существует. Она надумана.

Определять есть ли дискриминация может только дискриминируемая группа.

[Ничего особенного]

В оскорблениях, троллинге, переходе на личности.

Т.е. в Интернете? А в реальной то жизни, по вашему мнению, есть негативное отношение к феминизму?

Определять есть ли дискриминация может только дискриминируемая группа.

По каким критериям?

Имеется в виду дискриминация и негативное отношение к феминизму в реальной жизни, а не в Интернете.

[Шошанна]

Т.е. в Интернете?

Да.

 

 

А в реальной то жизни, по вашему мнению, есть негативное отношение к феминизму?

В реальной жизни только небольшая часть женщин заявляет о своей позиции по этому вопросу. Вернее негативное отношение к феминизму можно выражать открыто и безопасно.

А положительное - нет.

 

 

По каким критериям?

Вы про критерии дискриминации или про критерии негативного отношения к феминизму?

Что такое дискриминация, я думаю, всем более-менее понятно (хотя быть может я слишком оптимистична). Это притеснение определенной группы, не обязательно выраженное в прямой форме.

А насчет отношения к феминизму в реальной жизни я думаю так. Если люди позволяют себе хамство, маты и переход на личности в интернете, то и в реальной жизни, скорее всего, их реакция будет негативной. Хоть возможно и более "прилизанной".

Изменено 2 августа, 2015 пользователем Шошанна

[1ceman]

В оскорблениях, троллинге, переходе на личности.

В интернетах оскорбляют всех, на ИТ- и игровых ресурсах девушкам наоборот только рады.

[Шошанна]

В интернетах оскорбляют всех, на ИТ- и игровых ресурсах девушкам наоборот только рады.

Я говорю узко про отношение к феминизму.

Насчет оскорблений в сети знаю, есть такое явление.

Но вот смотрите. Столько тем на форуме. И все нормуль вроде, а мне минус уже влепили. За что? Я задала культурный вопрос, а кто-то так трусливо минусанул, даже не отписавшись.

[Ничего особенного]

Что такое дискриминация, я думаю, всем более-менее понятно (хотя быть может я слишком оптимистична). Это притеснение определенной группы, не обязательно выраженное в прямой форме.

А насчет отношения к феминизму в реальной жизни я думаю так. Если люди позволяют себе хамство, маты и переход на личности в интернете, то и в реальной жизни, скорее всего, их реакция будет негативной. Хоть возможно и более "прилизанной".

Хамство, маты и переход на личности в интернете встречаются и в отношении мужчин.

Так в чем конкретно выражается дискриминация женщин в реальной жизни?

Хамство, маты и переход на личности в реальной жизни - это не дискриминация.

[Myxa]

Лол, а с каких пор женщинам запрещено в армии служить?)

[Шошанна]

Хамство, маты и переход на личности в интернете встречаются и в отношении мужчин.

Я говорила про хамство в отношении именно тех женщин, кто заявил о своей феминистской позиции.

Так в чем конкретно выражается дискриминация женщин в реальной жизни?

1.Виктимблейминг. Обвинение жертв изнасилований, типа сама виновата.

2.Слатшейминг. Обвинение в распущенности девушек, которые не соответствуют современному стандарту сексуальности. Подлая травля таких девушек, даже ресурс такой был, когда девушек разводили на интимные фотографии тупо ради глума и травли.

3. Сексуальная объективация - в жизни, кино, рекламе. Мужчин представляют как полноценных субъектов, ценных не только внешне, но в первую очередь как личности. Женщин же представляют вторым сортом.

4. Сейчас идут активно нападки на право на аборт. 70% противников абортов мужчины, которые, как это понятно, рожать никогда не будут.

Пунктов на самом деле дофига, это только малая часть.

Хамство, маты и переход на личности в реальной жизни - это не дискриминация.

Смотря по какому признаку осуществляется оскорбление, если, например, по национальному, то да, это дискриминация.

Лол, а с каких пор женщинам запрещено в армии служить?)

Я нигде не писала, что запрещено.

И служат.

[Neoki]

Почитал, почитал, пришел к мысли что на форуме теперь два Всеволода.

[Она самая]

Почитал, почитал, пришел к мысли что на форуме теперь два Всеволода.

я думала что мне показалось. 

[Vitalius I]

Эволюционно сложилось так, что мужики в общем и целом умнее женщин. Мужику всегда приходилось думать больше, чтоб мамонта завалить, чтоб от саблезубых отбиться, и самое главное чтоб женщину завести, прокормить её, защитить, от других ухажёров отбить. Так сложилось исторически, и так есть сейчас.

 

Вот девушкам же нравится, чтоб за ними парни бегали и ухаживали. Давайте поставим вопрос ребром: А чего это мужики для создания семьи должны больше стараться? Почему бы всем женщинам наоборот, самим за мужиками не бегать и добиваться их. Большинство мужиков будут не прочь, хоть немножко отдохнуть .

 

Если честно вообще непонятно "равные права". У женщин нынче прав меньше, что ли? Это не так. А в интернете вообще абсолютное равноправие, всех матом кроют, всем дизлайки ставят. И скорее всего мне сейчас кто нибудь поставит минус, вот горе то!

[Она самая]

Эволюционно сложилось так, что мужики в общем и целом умнее женщин. Мужику всегда приходилось думать больше, чтоб мамонта завалить, чтоб от саблезубых отбиться, и самое главное чтоб женщину завести, прокормить её, защитить, от других ухажёров отбить. Так сложилось исторически, и так есть сейчас.

 

Вот тут вы себе льстите. А женщине не приходилось думать? Много ума надо, чтобы мамонта завалить? Как известно -сила есть, ума не надо. А вот чтобы женщину ЗАВЕСТИ (слово то какое, сразу к пошлости располагает мну) у некоторых и в нынешних временах, ума не хватает. А еще сил и желания. А еще средств и встречного внимания). И тогда они становятся великими умными теоретиками.

 

Вот девушкам же нравится, чтоб за ними парни бегали и ухаживали. Давайте поставим вопрос ребром: А чего это мужики для создания семьи должны больше стараться? Почему бы всем женщинам наоборот, самим за мужиками не бегать и добиваться их. Большинство мужиков будут не прочь, хоть немножко отдохнуть

Ага. Нравится. А больше ли стараются мужики для создания семьи? По мне так ими двигают несколько иные мотивы     Мало видела именно таких кто искренне хочет жениться)))

Еще чо не хватало, бегать за мужиками! И так излишне расслаблены)

И чота шипко уставших я не вижу))))

[Valerich]

Три всеволода 

 

Предсказуемость сообщений зашкаливает. 

Отвечу сразу на 2 самых распространенных аргумента противников феминизма:

1. Феминиздки ненавидят мужиков!! Нет. В фем. среде абсолютно нет никакой ненависти к мужчинам, если только это не пещерные радикалки вроде Соланс.

2. Армия! Феминистки за смешанную контрактную армию.

 

Это типа "сама спрашиваю - сама отвечаю?"

Изменено 3 августа, 2015 пользователем Valerich

[gurzhap]

Самый главный сексист это природа (или господь Бог), именно она (он) сделал нас разными и отвел каждому определенную роль.

[ChIT]

Отвечу сразу на 2 самых распространенных аргумента противников феминизма: 1. Феминиздки ненавидят мужиков!! Нет. В фем. среде абсолютно нет никакой ненависти к мужчинам, если только это не пещерные радикалки вроде Соланс. 2. Армия! Феминистки за смешанную контрактную армию.

Отвечу. Феминизм, как таковой меня удивляет  своими предводителями.

К примеру А. Дворкин.

Как бы отнеслись к словам публичного человека (мужчины)?

"Я хочу видеть женщину избитую в кровавое месиво, с каблуком, забитым ей в рот, подобно яблоку в пасти у свиньи ".

Думаю любой человек, что мужчина, что женщина испытает от этих слов сильнейшую фрустрацию.

Ну А. Дворкин пишет 

"Я хочу видеть мужчину избитым в кровавое месиво, с каблуком, забитым ему в рот, подобно яблоку в пасти у свиньи".

Я вот от таких слов испытываю только ненависть к этой тетке. А вы?

Конечно факт того, что это тело является иконой современного феминизма ни на что не намекает...

 

Хотя к раннему феминизму я отношусь достаточно спокойно. Ибо тогда, женщин зажимали, да. 

Сегодня я что-то не вижу ограничения женщин по работе и доходам. Да, женщины зарабатывают меньше мужчин. Но, когда я гляжу на работающих по колено в ледяной воде рабочих, я чо-то не вижу там женщин. Зато зайди в магаз или офис, где пля, тепло, светло и тихо от женщин не протолкнешься. Понятно почему мужик получает больше женщины?

 

Самое смешное, что современные феминистки утверждают, что их раньше и не брали на трудные работы. А они бы ого-го!!!

Ну представим ситуацию.

Женщины сегодня ни за что не хотят идти на стройку месить раствор и класть кирпичи. Лучше сидеть в офисе и обсуждать с подружками новые моды во Франции, же. Хотя и получать в 2-3 раза меньше. Но стоит появиться в будущем новым технологиям, которые позволят в облегчить труд в разы на стройке, вплоть до того что можно будет просто наживать кнопочки из кабинета. Тогда мгновенно феминистки взвоют о том, что мужчины, эти гендерные фашисты не давали женщинам работать на стройке. 

Вот тут вы себе льстите. А женщине не приходилось думать? Много ума надо, чтобы мамонта завалить? Как известно -сила есть, ума не надо. А вот чтобы женщину ЗАВЕСТИ (слово то какое, сразу к пошлости располагает мну) у некоторых и в нынешних временах, ума не хватает. А еще сил и желания. А еще средств и встречного внимания). И тогда они становятся великими умными теоретиками.

Согласен. Долбое*ов среди мужчин хватает, как и среди женщин. Но... В среднем мужчина умнее женщины. Почему вас так это печалит? Когда я скажу, что в среднем мужчина сильнее женщины, вы же со мной согласитесь? Может быть, потому что это не надо доказывать? 

Почему же мужчина умнее женщины? Нууу...  

И добавлю.

Феминизм на Западе. «Дайте нам мужские права и мужские обязанности»

Феминизм в России. «Дайте нам мужские права и оставьте женские обязанности»

[Она самая]

В среднем мужчина умнее женщины.

а в чем вообще измеряется и проявляется ум? 

Каковы критерии умных людей?

[gurzhap]

Она самая, выдающиеся ученые, изобретатели, писатели в основном мужчины

[ChIT]

Вот тут вы себе льстите. А женщине не приходилось думать? Много ума надо, чтобы мамонта завалить? Как известно -сила есть, ума не надо.

Вот представьте себе. Вы с дубинкой в руке. И МАМОНТ!!! Вы с дубинкой. И, пля, МАМОНТ!!!! И сзади такой голосок "Куле ты стоишь? Вперед!!! Много ума надо, чтобы мамонта завалить?" И вы такой "А-а??"

 

а в чем вообще измеряется и проявляется ум?  Каковы критерии умных людей?

Докажите, что женщины умные. Обоснуйте, что женщины умнее мужчин... 

[Valerich]

Умный у Вас разговор сейчас получится.

Не знал, что у фенимизма есть предводитель.

Неужели у патриархата тоже есть большой босс?

Изменено 3 августа, 2015 пользователем Valerich

[Она самая]

Она самая, выдающиеся ученые, изобретатели, писатели в основном мужчины

А за их спиной женщины, которые им обеспечивают достойный быт, облагороженное жилище, питание и т.д. Женщинам отведена роль размножения, выращивание и воспитания потомства ( мужчины любят говорить женам, что у детей плохое воспитание, а сами то все время на войне), в собирание информации об окружающем социуме (сплетней, грубо говоря) и доведение до своего мужчины о возможных заговорах и угрозах их семье и дому))) Забота о самом мужчине, для выделения ему времени на подвиги) Ну и еще куча всяких иных ценных задач. 

 

Докажите, что женщины умные. Обоснуйте, что женщины умнее мужчин... 

Зачем? Это мужчины любители письками мериться)))) Как можно доказать что женщины умнее или мужчины))) Такие вещи доказывать как то нелепо. Ибо базы нет доказательной.

Да и ни к чему. Ибо женщина не умом возьмет так хитростью и мудростью.

Умный у Вас разговор сейчас получится.

Упаси боже)))) я на умную женщину не претендую. Так мелкие зарисовки из жизни.

Вот представьте себе. Вы с дубинкой в руке. И МАМОНТ!!! Вы с дубинкой.

С трудом представляю) И вас, кстати тоже. Думаю что мамонтов не дубинками валили. Курс истории робко напоминает мне, что чаще всего мамонтов загоняли в ловушки, ямы, для этого предназначенные (жалко ваще мамонтов) и забивали их острыми предметами (бррр)...

[Шошанна]

Эволюционно сложилось так, что мужики в общем и целом умнее женщин.

Это давно опровергнутый стереотип, не подтвержденный научно.

Мужику всегда приходилось думать больше, чтоб мамонта завалить, чтоб от саблезубых отбиться,

Женщины занимались собирательством, да, это не столь...героическая деятельность, но именно собирательство обеспечивало большую часть запасов пищи для племени. На охоту же нельзя было сильно надеяться.

Вот девушкам же нравится, чтоб за ними парни бегали и ухаживали. Давайте поставим вопрос ребром: А чего это мужики для создания семьи должны больше стараться?

Как это девушки не стараются?

Патриархат выставляет их товаром, вы думаете практики красоты забирают мало времени?

У женщин нынче прав меньше, что ли? Это не так. А в интернете вообще абсолютное равноправие, всех матом кроют, всем дизлайки ставят. И скорее всего мне сейчас кто нибудь поставит минус, вот горе то!

Знаете, наравне "получить в морду" это не про равноправие.

Я написала выше некоторые пункты дискриминации.

Это типа "сама спрашиваю - сама отвечаю?"

Оскомину набили одни и те же аргументы, не хочется писать одно и тоже в теме по сто раз.

[Valerich]

 

С трудом представляю) И вас, кстати тоже. Думаю что мамонтов не дубинками валили. Курс истории робко напоминает мне, что чаще всего мамонтов загоняли в ловушки, ямы, для этого предназначенные (жалко ваще мамонтов) и забивали их острыми предметами (бррр)...

 

 

Вообще предложение ЧиТа написано так, что можно подумать, что И МАМОНТ!!! тоже с дубинкой.

Оскомину набили одни и те же аргументы, не хочется писать одно и тоже в теме по сто раз.

 

Вот поэтому не спрашивай лучше. Оригинально-нового ответа тебе здесь никто не даст.

 

Будет обычное продолжение темы превосходства одного пола над другим.