Jump to content

Ратификация соглашения по Черноморскому флоту РФ в Крыму


SeNeGaL

Recommended Posts

Азаров: в референдуме по ЧФ после ратификации в Раде нет необходимости

КИЕВ, 27 апр - РИА Новости. После сегодняшнего голосования в Раде нет смысла проводить референдум по вопросу о дальнейшем пребывании Черноморского флота РФ в Крыму, заявил во вторник премьер-министр Украины Николай Азаров.

"Никакой необходимости проведения референдума по Черноморскому флоту после сегодняшней ратификации соглашения Верховной Радой нет", - сказал Азаров, отвечая на брифинге на вопрос о том, что ранее президент Украины Виктор Янукович говорил о возможности проведения всенародного референдума.

По словам премьера, опросы общественно мнения показывают, что более 60% украинцев поддерживают соглашение по ЧФ, в соответствии с которым российский флот останется еще на 25 лет в Севастополе после 2017 года.

"Этому соглашению нет альтернативы еще и потому, что для Украины это означает снижение цены на газ", - сказал Азаров.

Во вторник парламенты России и Украины ратифицировали соглашение по ЧФ подписанное на 21 апреля президентами двух стран.

Арендная плата за пребывание Черноморского флота РФ, начиная с 28 мая 2017 года, складывается из платежей России Украине в размере 100 миллионов долларов в год, а также из дополнительных средств, получаемых за счет снижения цены за газ, поставляемого на Украину. При цене в 333 доллара и выше за тысячу кубометров газа снижение составит 100 долларов, при цене ниже 333 долларов снижение составит 30% от такой цены.

Link to comment
Зачем нужен Черноморский флот?

Народ который не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую.

Почему-то Турция никак не собирается свой флот топить в Босфоре на радость любителям мира.

Link to comment
Зачем России вообще армия?
Не стоит утрировать. Никто не говорит о полном упразднении армии. Можете ответить конкретно по сути вопроса, без общих абстрактных уводящих в сторону рассуждений?
Link to comment

Конкретно и по сути вопроса. России необходима армия и флот, как и любому государству которое обязано защищать свои интересы. Если бы у России (а равно у других стран) имелись бы другие механизмы для защиты своих интересов от интересов других стран, они были бы использованы. Иногда подобные механизмы используются, типичный пример Ватикан - при отстутсвии армии он умеет защищать свои интересы по своему.

Кстати очень "демократические" и не только страны не стесняются и не стеснялись использовать свои ВС на более слабых - Ирак, Афганистан, Балканы, Въетнам, Корея, Фолкленды, Панама, Гренада и еще множество военных конфликтов последних 50 лет прекрасно показывают, в нашем мире царит право сильного.

Link to comment
Конкретно и по сути вопроса. России необходима армия и флот, как и любому государству которое обязано защищать свои интересы. Если бы у России (а равно у других стран) имелись бы другие механизмы для защиты своих интересов от интересов других стран, они были бы использованы. Иногда подобные механизмы используются, типичный пример Ватикан - при отстутсвии армии он умеет защищать свои интересы по своему.

Кстати очень "демократические" и не только страны не стесняются и не стеснялись использовать свои ВС на более слабых - Ирак, Афганистан, Балканы, Въетнам, Корея, Фолкленды, Панама, Гренада и еще множество военных конфликтов последних 50 лет прекрасно показывают, в нашем мире царит право сильного.

то есть конкретно и по сути вопроса, важен сам факт наличия??

а если еще конкретнее, какие цели и задачи могут стоять перед флотом на черноморском твд?

Link to comment
Не стоит утрировать. Никто не говорит о полном упразднении армии.

Да потому что вопрос такой, странный, равносильный вопросу "Зачем России армия?" или "Зачем России ВМФ?".

ЧВМФ - это один из гарантов безопасности страны на ее южных рубежах. Морские границы кто будет защищать? Точно также, как и обеспечивает защиту интересов страны в Мировом океане. Потому как помимо прибрежных задач, у флота могут быть еще и океанские. Наличие флота вообще характеризует статус государства, как сильного и обороноспособного.

ЧВМФ - это то, чем мы еще сильны и то, чего еще может опасаться потенциальный враг. Что-что, а флот у нас один из сильнейших в мире. Про задачи, которые выполняет флот, думаю говорить не стоит. И так ведь понятно. Или нет?

Link to comment
то есть конкретно и по сути вопроса, важен сам факт наличия??

а если еще конкретнее, какие цели и задачи могут стоять перед флотом на черноморском твд?

Не поленитесь загляните в любой военный справочник и посмотрите список флотов противников на Черноморском ТВД.

Конечно важен не сам факт наличия, увы, наличие ЧФ нынче ржавое и не такое уж могучее... Тем не менее, хотя флот Турции в 4 раза превышает по количественному составу ЧФ, сдачи мы вполне можем дать. А в военном деле агрессора останавливает вовсе не сила флота или армии, а уровень нанесенного ущерба. Таким образом посчитает руководство Турецкой республики, что для захвата Крыма или Абхазии будет достаточно ее ВС и флота, а возможные дипломатические проблемы будут приемлимы - оно это сделает, так же как сделано было это на Кипре.

Россиийское руководство решало свои цели и задачи в операции "по принуждению к миру", в том числе с использованием ЧФ.

Link to comment
наличие ЧФ нынче ржавое и не такое уж могучее... Тем не менее, хотя флот Турции в 4 раза превышает по количественному составу ЧФ, сдачи мы вполне можем дать. А в военном деле агрессора останавливает вовсе не сила флота или армии, а уровень нанесенного ущерба. Таким образом посчитает руководство Турецкой республики, что для захвата Крыма или Абхазии будет достаточно ее ВС и флота, а возможные дипломатические проблемы будут приемлимы - оно это сделает, так же как сделано было это на Кипре.
Россиийское руководство решало свои цели и задачи в операции "по принуждению к миру", в том числе с использованием ЧФ.

ну так получается как я и говорил: грузинов пугать

Link to comment
Конкретно и по сути вопроса.
совсем неконкретно и совсем не по сути вопроса. Вопрос стоял - зачем нужен Черноморский Флот?

Также для непонятливых еще более уточню, т.к. вопрос был задан в контексте темы "Платежи России Украине за базу ЧФ" - зачем нужна база Черноморского флота в Севастополе? Почему нельзя ограничиться базой ЧФ в Новороссийске (на территории России)?

Точно также, как и обеспечивает защиту интересов страны в Мировом океане. Потому как помимо прибрежных задач, у флота могут быть еще и океанские.
В случае войны Турция может закрыть проливы.
Морские границы кто будет защищать?
есть база в Новороссийске.

Если не помогать Украине скидками на газ, то она сама развалится.

Link to comment
В случае войны Турция может закрыть проливы.

Разве Турция не входит в НАТО?

есть база в Новороссийске.

Насколько мне известно, пункты базирования только строятся. И федеральной целевой программой это строительство предусмотрено до 2020 года. При том, что строительство затягивается. Ясно уж, что в срок и все запланированные в программе объекты сданы не будут. Это раз.

Разве в Новороссийске есть соответствующая инфраструктура? Или вы думаете, что есть море, корабли и все, вот тебе база. Там даже с электроэнергией проблемы, о какой базе сейчас может идти речь. А жить где моряки будут? Дома для военнослужащих уже построены? Сейчас Новороссийск не может принимать все виды кораблей ЧВМФ, все это еще предстоит только построить и расширить. Это два.

И потом, там далеко не лучшие погодные условия для базирования. В Новороссийске довольно часто штормит и бывают смерчи. И это только небольшая часть имеющихся проблем.

Link to comment
В случае войны Турция может закрыть проливы.

Разве Турция не входит в НАТО?

CustomS в прежние времена, между СССР и турцией был договор, по которому в чёрном море акромя русского и турецкого флота, никого не должно было быть. Турция контролирует пролив и все года противостояния холодной войны строго выполняла обязательства.

Сейчас вот только как с этим, в силу того что СССР развалился и флотов стало поболее чем 2)), вряд ли, конфликт с Грузией и Турция пропустила американские корабли. Надо подходить к новым договорённостям.

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:

Насколько мне известно, пункты базирования только строятся. И федеральной целевой программой это строительство предусмотрено до 2020 года. При том, что строительство затягивается. Ясно уж, что в срок и все запланированные в программе объекты сданы не будут. Это раз.

Кстати отказ от продления стоянки в Севастополе, вероятно ускрил бы тянущиюся резину по строительству новой морской базы. А так я думаю волынка снова поятнеться, импульса то нет)).

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

Разве в Новороссийске есть соответствующая инфраструктура? Или вы думаете, что есть море, корабли и все, вот тебе база. Там даже с электроэнергией проблемы, о какой базе сейчас может идти речь. А жить где моряки будут? Дома для военнослужащих уже построены? Сейчас Новороссийск не может принимать все виды кораблей ЧВМФ, все это еще предстоит только построить и расширить. Это два.

И потом, там далеко не лучшие погодные условия для базирования. В Новороссийске довольно часто штормит и бывают смерчи. И это только небольшая часть имеющихся проблем.

А во время второй мировой флот как то же распологался там два года?))

Link to comment
А во время второй мировой флот как то же распологался там два года?))

Во время II мировой не было и таких кораблей, как крейсер Москва.

Link to comment
Во время II мировой не было и таких кораблей, как крейсер Москва.

Да понятно, сиронизировал я неудачно просто. Во время войны были также ещё и базы бывших республик СССР.

Link to comment
На сорок миллиардов долларов ($40 000 000 000) можно построить общагу для матросов? И провести электричество в дома.

Думаю, что нет. Там для строительства инфраструктуры и обустройства всей этой системы нужно гораздо больше.

У моряков так-то еще есть семьи. А это в свою очередь требует школы, сады, дополнительные рабочие места. Новороссийск и так перегружен судами, + проблемы с водой, электроэнергией, да и ветра, которые дуют в холодное время года ни за какие деньги не отменишь. В общем, если рассмотреть эту ситуацию глубже, можно прийти к выводу, что строительство этой базы очень накладно и проблематично, чтобы передислоцировать туда флот. Основа базирования ЧВМФ должна быть на территории Украины. А уже в Новороссийске могут быть просто дополнительные пункты.

Link to comment

РЕАКЦИЯ УКРАИНЦЕВ НА СОГЛАШЕНИЯ ПО ГАЗУ И ЧЕРНОМОРСКОМУ ФЛОТУ

RESEARCH & BRANDING GROUP,

Киев

В период с 23 по 25 апреля 2010 года компания Research & Branding Group провела экспресс-опрос общественного мнения населения Украины по теме подписанных Москвой и Киевом 21 апреля 2010 года соглашений. Сбор информации для исследования проводился в 24-х областях Украины и АР Крым. Объем выборочной совокупности составил 2069 человек. Ожидаемая средняя ошибка выборки составляет +/-2,2%.

Напомним, что 21 апреля Дмитрий Медведев и Виктор Янукович подписали в Харькове соглашения, согласно которым Украина получила 30-процентную скидку на российский газ, а Россия продлила пребывание своего флота в Крыму на 25 лет.

Как показало проведенное исследование, население Украины в целом позитивно оценивает подписанные соглашения и считает, что они помогут Украине быстрее выйти из экономического кризиса. Более того, респонденты в большинстве не против того, чтобы срок пребывания Черноморского Флота РФ на территории Украины был продлен на 25 лет. Однако, по мнению основной части опрошенных, такой вопрос должен решаться на референдуме.

Отношение респондентов к подписанию соглашений между Украиной и Россией 21 апреля 2010 года о цене на газ и Черноморском Флоте РФ

1004-ukr-rnb-expr-01.gif

Отношение респондентов к тому, что срок пребывания Черноморского Флота РФ на территории Украины может быть продлен на 25 лет

1004-ukr-rnb-expr-02.gif

Оценка респондентами характера подписанных украинско-российских соглашений 21 апреля 2010 года

1004-ukr-rnb-expr-03.gif

Кто, по мнению респондентов, в итоге выиграет от подписания соглашений о снижении цены на газ для Украины и продлении пребывания ЧФ РФ на территории Украины на 25 лет (один ответ в каждой строке)

1004-ukr-rnb-expr-04.gif

Согласие респондентов с суждениями:

1004-ukr-rnb-expr-05.gif

Как проголосовали бы респонденты на референдуме по вопросу продления пребывания ЧФ РФ на территории Украины на 25 лет

1004-ukr-rnb-expr-06.gif

Какое решение, по мнению респондентов, должна принять ВР Украины в отношении подписанных 21 апреля 2010 года украинско-российских соглашений

1004-ukr-rnb-expr-07.gif

Источник

Link to comment

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...