Истоки и сущность терроризма и его влияние на настроения в обществе

[Bado]

из коммента ихз блога Старикова:

Константин Март 31st, 2010

Собрал итоговые по результатам взрывов «ПРОРОЧЕСТВА» зарубежных СМИ:

1 «пророчество». «Повторит ли Кремль стратегию Путина, заманчивую в краткосрочной перспективе и неэффективную со временем? Или он примет более сбалансированный подход Медведева, который в обязательном порядке предполагает бόльшую либерализацию в российской политике и в международных вопросах? В партнерстве Медведева-Путина появляются ТРЕЩИНЫ (!). И терроризм может РАСШИРИТЬ (!) их» – http://www.inopressa.ru/article/31Mar2010/csmonitor/metro.html

2 «пророчество». Причины чеченского терроризма смертников – это «и прямая военная оккупация со стороны России, и косвенная военная оккупация пророссийскими чеченскими силами безопасности». На их взгляд, реалистичный выход – «в укреплении легитимности ключевых социальных институтов Чечни»: нужно провести свободные и справедливые ВЫБОРЫ (!), перейти на МЕЖДУНАРОДНЫЕ (!) стандарты гуманности для сил безопасности и справедливое РАСПРЕДЕЛЕНИЕ ПРИБЫЛЕЙ (!) от нефтедобычи в регионе – http://www.inopressa.ru/article/31Mar2010/nytimes/chech_women.html

3 «пророчество». Дальнейшая интернационализация исламистского вызова с приближением президентских выборов может превратить Россию в особую ЗОНУ ДЕЙСТВИЙ (!), как это случилось в других регионах мира – http://www.inopressa.ru/article/31Mar2010/corriere/moscow4.html

саммери из «пророчеств»:

* в России оттепель может высвободить силы хаоса, которые затем придется подавлять жесткими политическими мерами

* в данной ситуации Кремль не заинтересован в суровых мерах и не хочет «маргинализации и изоляции»

* Но нас беспокоит мысль, что Путин воспользуется ужасами понедельника как очередным предлогом для дальнейшей консолидации своей авторитарной власти над страной

* Подавить экстремизм можно только в том случае, если Путин «будет меньше сосредотачиваться на расширении собственной власти

* При этом модернизация экономики, объявленная Медведевым приоритетом развития страны, может отойти на второй план, а ее место займут безопасность и борьба с терроризмом

* Легко предположить, что события понедельника будут не последним ударом по авторитету и имиджу Владимира Путина

http://www.inopressa.ru/article/31Mar2010/inotheme/terror.html

В общем атака на Россию под шумок общественного резонанса вполне себе удалась… они говорят нам – ждите продолжения войны. А в каком состоянии готовности страна? …

[Ци.ник]

Что вы милые господа так наивно надеятесь на спецслужбы ? Для них терроризм разменая монета для тех целей и задач , которые нужно разыграть государству..на том или ином этапе ! Выгодно..они предотвратят , а если политическая ситуация или предвыборная , кризис ..или проблемы с чем либо , то они в лучшем случае закроют глаза.... Терроризм прекрасное пугало для решения многих экономико-политических задач в нестабильных страннах или странах переходного периода.. да и странах стабильных тоже..

Террорим -это не шахидка в обмотке тротила и её хозяева , это часть мировой политики , а террористы..это пешки и притом поочерёдно в тех руках.. о которых они и не знают и знать не должны...

[petrovna]

А есть и еще фильмы, на самом крупном торрент-трекере страны, и люди качают, смотрят, обмениваются комментариями, и чувствуется, как у людей меняется на глазах мировоззрение, как будто бы открыли ящик пандоры.

Мне вот интересно стало и в какую сторону меняеться у людей мнение? Немного времени назад тоже так же думал, вот там гады сидят, главное их бздякнуть, свобода ля-ля тополя и прочее, а смысл, для чего??? Цели всего этого. Нравиться как было при Ельцине? Там всё было и свобода слова прям через край, национального самоосознания и автономия вплоть до полной разрухи, да много чего ещё. Подумайте все те цености что вы пытаетесь защищать, это же ветренные мельницы ДонКихота, навязываемые нам всем оттуда. Вы что думаете там по другому, наврядли.

Я не сторонник нынешнего президента, да и прошлого тоже. Но я считаю что подругому государство быть не может, анархия не должна быть.

[dibar]

Может не нада "мочить", "истреблять" и "террором на террор"?)

Ага, Петровна, согласен.

Беда Медвепута, что они не могут.

Чего не могут?

Да ничего не могут.

Замочить в сортире, как обещал не смог.

Нормально разрешить проблему тоже не смог.

Даже сразу отреагировать на терракты, выступить с заявлением, да пусть с каким-либо (мочить, сажать, искать, просто - Я Скорблю) тоже не смогли.

И в догонку, где-то в инете прочитал интересное наблюдение...

После первого взрыва в Московском метро до второго прошло 40 минут.

Уже все знали о взрыве, уже в инете появились новости даже...

А метро работало, не остановили....

Конечно, утро, перевозки на работу...

Это ли так важно?

Может важней была безопасность, жизнь людей, погибших при втором взрыве?

Уж не обеднели мы, если б в Москве работа началась на пару часов поздней из-за черезвычайной ситуации.

[Sheleh]

Но я считаю что подругому государство быть не может, анархия не должна быть.

Если общество будет тупо подчинятся, они будут еще больше наглеть. И рано или поздно они окончательно развалят страну. Это может сей час им удается поддерживать какую то стабильность, но грядут катаклизмы. Кризис финансовый повлечет за собой кризис продовольственный. Никаких действий против этого не предпринимается. Я вижу только усиление режима, у них нет задачи поднять уровень жизни населения, нет задачи спасти страну, их единственное желание, что бы мы молчали, пока они ее распродают.

З.Ы. Вспоминаются слова 3. Бжезинского: «Новый мировой порядок будет строиться против России, за счет России и на обломках России».

[AG]

nomad101 как всегда упор делает на нац карту)).

А чего стоило ожидать?

А что? Всегда так было, после каждого теракта, в первую очередь обострялся нац.вопрос.Так было после взрывов домов в 99-м, после "Норд-Оста" и взрывов в метро.До 99-го в Москве даже скинов не было,хотя в девяностые кавказцев там было не меньше чем сейчас.

А просто создается впечатление что терроризм как явления становится очень полезным некоторым политическим кругам, дабы сплачивать вокруг толпы... и не важно кому как говорится "морду щупать", главное за этими призывами ряды становятся теснее... и вроде как общим делом занимаются... в поисках национальной идеи. Блин и все ради политических очков.

А ведь на самом деле, если обобщить крайние точки зрения, то и государству выгоден, хоть и цинично звучит - перекинуть взгляды на другие проблемы, на фоне которых наболевшее не так уж и болезненно. Ну вы поняли, ну в крайнем случае... ограничение свобод, хоть не хочется об этом говорить... так как это фигня все.

Добавлено спустя 10 минут 54 секунды:

Но я считаю что подругому государство быть не может, анархия не должна быть.

Если общество будет тупо подчинятся, они будут еще больше наглеть. И рано или поздно они окончательно развалят страну. Это может сей час им удается поддерживать какую то стабильность, но грядут катаклизмы. Кризис финансовый повлечет за собой кризис продовольственный. Никаких действий против этого не предпринимается. Я вижу только усиление режима, у них нет задачи поднять уровень жизни населения, нет задачи спасти страну, их единственное желание, что бы мы молчали, пока они ее распродают.

З.Ы. Вспоминаются слова 3. Бжезинского: «Новый мировой порядок будет строиться против России, за счет России и на обломках России».

На самом деле не все так плохо и ситуация стабилизируется. Что плохо в стабильности - наверное что очень трудно раскачать ситуацию и обернуть ее в свою сторону. Любят яблочники пугать всех... да и вообще, все те кто кричат что все плохо, что грядет кризис и конец света - их цель запугать остальных, ну чем не террористы, а? И самое главное, только они знают что делать)))) точнее думают так.

Добавлено спустя 6 минут 6 секунд:

И в догонку, где-то в инете прочитал интересное наблюдение...

После первого взрыва в Московском метро до второго прошло 40 минут.

Уже все знали о взрыве, уже в инете появились новости даже...

А метро работало, не остановили....

Конечно, утро, перевозки на работу...

Это ли так важно?

Может важней была безопасность, жизнь людей, погибших при втором взрыве?

Уж не обеднели мы, если б в Москве работа началась на пару часов поздней из-за черезвычайной ситуации.

хех, всегда вот так просто рассуждать и указывать на ошибки, мол если бы... да кабы... да если все по правилам делать - то жизнь станет не интересна. Вот представьте если бы все ездили трезвыми и не проезжали на красный цвет - да не будет такого никогда. Это же Россия, минталитет. Ну честно говоря, лес рубят щепки летят - что там 40 или 100 человек, разница не большая, и потом Богу только известно "По ком звонит колокол..."

[Sheleh]

Что плохо в стабильности - наверное что очень трудно раскачать ситуацию и обернуть ее в свою сторону.

Ну у меня уже слов нет.

Любят яблочники пугать всех...

Мы морковочники, вы что-то путаете.

да и вообще, все те кто кричат что все плохо, что грядет кризис и конец света - их цель запугать остальных

Дапустим. А какая цель у цели "запугать" остальных?

[botaNICK]

AG и Sheleh

*110 Устное предупреждение.

Сообщения отредактированы. Флейм удален. Если есть желание разводить флейм дальше - продолжайте в ЛС. В противном случае - получите пред.

В теме прошу высказываться корректно, без троллинга и флейма.

[AG]

Ну теперь к самой сути... в общем-то в одной статье как то прочитал, что терроризм возникает тогда когда все другие способы исчерпаны, это разговор неравных. В частности, арабо-израильский конфликт, террор - оружие слабых, возможно побежденных, рассматривается как последний довод.

И еще, скажем ситуация с заложниками, раньше как таковой не было... так как наверное человеческая жизнь так не ценилась. Сейчас же с гуманизацией общества, чем ценнее жизнь - тем больше можно ей торговаться. И... сложно оценить роль СМИ, с одной стороны они только усиливают эффект, с другой вырабатывают привыкание, делая не чувствительными к подобного рода информации. Создается ощущение информационного шума или шоу, все более виртуализируя мир.. пока это не коснется в реале (скажем оторвет ногу))))

[Sheleh]

Dino MC 47 - 29 Марта

[sibvid]163123[/sibvid]

Выложил на сибнет

[Bado]

дино эмси конечно молодец, но он заблуждается.

какой смысл власти устраивать взрывы, якобы для того чтобы закрутить гайки, если власть и без того закручивает их?

а вот кому это выгодно и очень нужно, достаточно посмотреть буржуйские газеты.

Тот же Удугов, или кто там, сначала отказался, а когда возник "грузинский след", тут же появился ролик где Удугов взял на себя ответственность за теракты.

А незадолго до терактов в Грузии повторился эксперимент с "Войной миров" Уэллса. Когда "Имеди" своей провокацией устроила панику в стране. Все один к одному.

Стариков в своем блоге привел хронологию предшествующих взрывам событий.

В общем, если не видите связи, значит у вас калейдоскопическое мышление.

"Кирпич просто так не падает".

[AG]

ну что очередной чел пропиарил свое имя и творчество на темке терактов, и еще на парочке популярных тем среди так называемых "недовольных". Тут главное оперативно среагировать... впрочем что комментировать, так как я вообще не это имел ввиду. Как упоминал в начальном посте, что не нужно касаться реальных событий и тем более комментариев к ним, так как там все уже изъезжено вдоль и поперек - кучей мнения. Нужно всегда рассматривать события раздельно от эмоций, а ролик - как ни есть - средство манипуляции ими, при чем как бы... довольно убедительный, впрочем всегда есть средство - "барабан")))

[Bado]

а вот кстати и американцы о том же:

NYT: теракты в Москве стали серьезным вызовом Путину

Война в Чечне трансформировалась в более широкую борьбу исламистов за власть в регионе и за его пределами, заявил профессор криминологии и эксперт по Северному Кавказу университета Торонто Мэтью Лайт в интервью The Toronto Star. При этом Лайт отметил, что «дело не только в религии». «Дело и в самой природе управления Северным Кавказом», – полагает профессор.

«Сразу после Беслана Владимир Путин заявил, что руководителей на Северном Кавказе будет назначать Кремль. Предполагалось, что данная мера принесет стабильность, однако она возымела противоположный эффект», – заявил Роберт Уэр из университета Южного Иллинойса, который работал на Северном Кавказе около 15 лет.

Результаты подобной политики, полагает Toronto Star, не заставили себя долго ждать. Теперь, пишет газета, Россия столкнулась с ужасной трагедией в самом центре власти – в Москве. Возможно, начинается новая глава в истории конфликта, считают авторы статьи, причем «победителей в нем не будет».

The New York Times пишет, что теракты в московском метро «стали серьезным вызовом Владимиру Путину». «Кажется, что цель взрывов – понадсмехаться над российскими спецслужбами», – говорится в статье. Кроме того, полагают авторы, теракты могут поставить под сомнение успешность политики президента России Дмитрия Медведева.

газета.ру

выдают желаемое за действительное. сейчас будут раздувать эту тему.

а пипл хавает.

четко работают.

[AUE]

четко работают.

в отличие от россиянских сми и спецслужб: и тут, и там выявляется столько несостыковок фактов с официальной кремлевской версией, что вызывает сомнение в правдивости последней..

а пипл хавает

[Bado]

Бывший глава национальной безопасности Бжезинский признает: Афганский исламизм был создан в Вашингтоне

Интервью со Збигневом Бжезинским , Советником по национальной безопасности при президенте Джимми Картере в «Ле нувель обсервате»(Франция),1998, 15-21 января, с.76.

Вопрос: Бывший директор ЦРУ, Роберт Гейтс, утверждает в своих мемуарах («Из тени»), что американские секретные службы начали помогать муджахедам в Афганистане за 6 месяцев до советского вторжения. В это время Вы были советником по национальной безопасности при президенте Картере. Таким образом, Вы были к этому причастны. Это верно?

Бжезинский : Да. Согласно официальной истории, помощь ЦРУ муджахедам началась в 1980 году, то есть, после ввода Советской армии в Афганистан 24 декабря 1979 года. Но реальность, которая до сих пор скрывалась, была прямо противоположной : на самом деле, президент Картер подписал первую директиву по секретной помощи противникам просоветского режима в Кабуле 3 июля 1979 года. В тот же день я написал президенту записку, в которой объяснял, что, по моему мнению, эта помощь вызовет советское военное вмешательство.

В.:Несмотря на риск, Вы поддержали эту секретную операцию. Но, возможно, Вы сами хотели советского вмешательства в войну и хотели его cпровоцировать?

Б.: Не совсем так. Мы не подталкивали русских вмешаться, но мы сознательно повысили вероятность того, что они вмешаются.

В.:Когда СССР оправдывал свое вмешательство , утверждая, что они собираются бороться против секретной операции США в Афганистане, ему не верили. Тем не менее, это была в основном правда. Сейчас Вы ни о чем не сожалеете?

Б.: Сожалею о чем? Эта секретная операция была превосходно задумана. В результате русские попали в афганскую ловушку и Вы хотите, чтобы я об этом сожалел? В день, когда СССР официально перешел границу, я написал президенту Картеру : Сейчас у нас появилась возможность устроить СССР его собственный Вьетнам. В самом деле, почти 10 лет Москва должна была вести войну, которую правительство не способно поддерживать, конфликт, который вызвал деморализацию и в конце концов – развал Советской империи.

В.: И вы также не сожалеете о поддержке исламского фундаментализма, об оружии и советах для будущих террористов?

Б.:Что важнее для мировой истории? Талибы или развал Советской империи? Несколько подогретых мусульман или освобождение Восточной Европы и конец холодной войны?

В.: Несколько подогретых мусульман? Но ведь сейчас все время повторяют: исламский фундаментализм – угроза для всего мира.

Б.:Чепуха! Говорят , что у Запада есть всемирная политика по отношению к исламу. Глупость. Всемирного ислама не существует. Посмотрите на ислам рационально , без демагогии и эмоций. Это одна из мировых религий , полтора миллиарда верующих. Но что общего между фундаментализмом Саудовской Аравии, умеренным Марокко, пакистанским милитаризмом и среднеазиатским секуляризмом? Не больше, чем у христианских стран.

"Если русские будут настолько глупы, что попробуют восстановить свою империю, они нарвутся на такие конфликты, что Чечня и Афганистан покажутся им пикником".

З. Бжезинский в интервью Open Media Research Institute, 15 ноября 1996

Также Бжезинский считает, что без Украины Россия постепенно превратится

в азиатское государство: "Без Украины реставрация империи, будь то на

основе СНГ или на базе евразийства, стала бы нежизнеспособным делом.

Империя без Украины будет в конечном счете означать, что Россия станет

более азиатским и более далеким от Европы государством".

Бжезинский говорит о том, что США должны оказывать финансовую помощь

государствам СНГ, не желающим объединяться с Россией, из-за чего Россия

будет по-прежнему оставаться слабой и зависимой от США и их союзников:

"Оказание поддержки новым государствам должно стать составной частью

политики, нацеленной на то, чтобы побудить Россию сделать ясный выбор в

пользу Европы. Среди этих государств три страны имеют особо важное

значение: Азербайджан, Узбекистан и Украина... Жизнеспособность, к примеру,

Украины, Узбекистана и тем более Казахстана будет оставаться под сомнением,

особенно если внимание Америки переключится на другие проблемы". Бжезинский

с радостью перечисляет примеры экономических контактов Украины с

Азербайджаном, Туркменией и т.д., мечтая о том, чтобы Украина зависела не

от российского сырья, а только от американских кредитов.

Бжезинский признает, что США добиваются того, чтобы в Евразии было не

одно ведущее государство, а много средних, относительно стабильных и

умеренно сильных, но обязательно более слабых по сравнению с Соединенными

Штатами - как по отдельности, так и вместе. Развивая эту мысль, он опять

касается Украины: "В этом отношении Украина имела крайне важное значение.

Все большая склонность США, особенно к 1994 году, придать высокий приоритет

американо-украинским отношениям и помочь Украине сохранить свою недавно

обретенную национальную свободу рассматривалась многими в Москве - и даже

"прозападниками" - как политика, нацеленная на жизненно важные для России

интересы, связанные с возвращением Украины в конечном счете в общий загон".

США, таким образом, действует по принципу "разделяй и властвуй": США

являются единственной сверхдержавой в мире, империей, и "великие

обязанности имперской геостратегии заключаются в предотвращении сговора

между вассалами ... сохранении покорности подчиненных ... и недопущении

объединения варваров".

"Варвары" - это мы, Россия с Украиной, это нашего объединения так не

хочет допустить идеолог американской гегемонии в мире. Именно поэтому

американцы активно взаимодействуют с руководством Украины с 1994 г., именно

поэтому американцы так зазывали Украину в НАТО. Никому Украина не нужна ни

в НАТО, ни в Европейском союзе - они с радостью отгородились от "варваров".

Но вот беда - варвары могут объединиться и лишить США мирового господства.

Поэтому американцы и прилагают все усилия, чтобы не допустить сближения

России и Украины, и не жалеют сотни миллионов долларов на кредиты Украине:

как только Украина вступит в НАТО и окончательно оторвется от России, за

нее никто не даст и гроша.

Американцы уже давно поняли, что для того чтобы быть сверхдержавой и

страной с самым высоким уровнем жизни, нужно активно вмешиваться во

внутренние дела других стран. При этом не обязательно прямое военное

вмешательство (хотя и им американцы не брезгуют), гораздо действеннее

оказывается финансовая поддержка на выборах близких политических сил, а

также подкуп тех, кто уже находится у власти.

специально организовали:

Америка́нский комите́т за мир на Кавка́зе (англ. American Committee for Peace in the Caucasus) — американская общественная организация, провозглашающая своими целями урегулирование чеченского конфликта, содействие стабильности в кавказском регионе, а также заботу о правах человека. Действует при организации Freedom House.

В организацию, основанную в 1999 году, входят около 100 бывших политиков, дипломатов и учёных. Комитет оказывает существенное влияние на формирование политики администрации США. Глава организации — Глен Ховард, сопредседателями являются Збигнев Бжезинский, бывший советник президента США Джимми Картера по национальной безопасности; Александр Хейг, бывший госсекретарь США. Кроме того, её членами являются Джеймс Вулси, бывший директор ЦРУ США; Ричард Перл, советник Пентагона; Кеннет Адельман, бывший посол США при ООН; Брюс Джексон, бывший вице-президент корпорации «Lockheed Martin», президент влиятельной неправительственной организации «Комитет США по НАТО»; Каспар Уайнбергер, бывший министр обороны США; Роберт Макфарлейн, бывший советник президента США по национальной безопасности; Эллиот Абрамс, заместитель советника президента США по национальной безопасности.

Помимо прочего, организация занимается критикой российского политического руководства, заявляя о нарушениях прав человека в Чеченской республике. В 2004 году Комитет подверг сомнению легитимность президентских выборов в Чечне, на которых победил получивший поддержку Москвы Алу Алханов.

В том же году влиятельное американское издание «Уолл-стрит джорнал» опубликовало статью Бжезинского, в которой он заявил, что США с целью содействия демократическим процессам следует поддерживать национальные меньшинства в России. В статье власть Путина сравнивается с фашистским режимом Муссолини, а ситуация в Чечне охарактеризована как «резня на грани геноцида».

Критики утверждают, что деятельность организации нацелена на противодействие установлению российского контроля над Чеченской республикой. Основой для таких утверждений являются, в том числе, сведения из биографий некоторых членов комитета. Например, Эллиот Абрамс участвовал в организации поставок оружия никарагуанским контрас с 1980 по 1988 год, а позднее он был осуждён в США за сокрытие от Конгресса в 1986 году данных фактов продажи оружия. Также, по мнению критиков, комитет преднамеренно завышает цифры потерь среди мирных жителей и публикует дезинформацию.

Далее, встает вопрос о возможном иностранном следе в московских терактах. Многие на Западе игнорируют влияние подобных факторов на обстановку на Северном Кавказе, особенно когда речь идет о деятельности исламских фундаменталистов за пределами России. Данная ошибка совершенно очевидно делается из конъюнктурных соображений. Существуют неопровержимые доказательства того, что террористические и экстремистские группы в России получают финансовую помощь из-за рубежа. Запад предпочитает не замечать этих доказательств, но когда-нибудь подобная близорукость может обернуться против него.

Россияне пострадали от очередного теракта. И весь мир должен скорбеть вместе с ними.

http://www.inosmi.ru/politic/20100405/159024451.html

Достаточно проанализировать потоки информации и все станет ясно.

Заметьте, практически все буржуйские издания заявляют как один, что этот период между терактами был "просто затишьем". Что это значит?

Ждите новых терактов в ближайшее время. Надеюсь, ФСБ сможет хотя бы часть предотвратить.

Добавлено спустя 8 минут 56 секунд:

Ник Перумов: В США радовались терактам в Москве

Писатель-фантаст, живущий в США, рассказал интернет-телеканалу Russia.Ru, какой была реакция американских и английских СМИ на взрывы, прогремевшие в московском метро.

«В США, в стране, которая сама пережила тяжелый террористический акт, случившееся вызвало плохо скрываемое злорадство. Достаточно открыть редакционную статью газеты The New York Times, чтобы прочитать все тот же клишированный набор фраз о «чеченских борцах за свободу», которых никогда не называют террористами – только rebels, повстанцы, восставшие, партизаны, которые, таким образом, вводятся в благородный контекст.

Прожив в США много лет и зная, что обычный средний американец не заражен какой-то особой предвзятостью по отношению к нашей стране, должен, к сожалению, сказать, что те, кто дергает за ниточки, кто управляет СМИ, общественным мнением, заражены тяжелейшей иррациональной русофобией. Именно русофобией как болезнью – «все, что плохо для России, хорошо для Англии/Америки», – сказал Перумов.

«С этим нужно бороться, потому что иначе нас просто сотрут с лица земли. Ради того чтобы это сделать, люди в аристократических клубах Лондона или Вашингтона готовы на шаги, которые могут быть самоубийственным для их собственных стран», – добавил он.

«От людей по ту сторону Атлантики не нужно ждать ни сочувствия, ни помощи, ничего. У нас нет там друзей – есть люди, которые в лучшем случае к нам равнодушны, и есть люди, которые нас ненавидят», – заключил фантаст.

http://vz.ru/news/2010/4/5/389947.html

Добавлено спустя 4 минуты 21 секунду:

Павел Святенков политолог

Нужно учитывать, что Россия всегда, начиная как минимум с 19-го века, воспринималась на Западе как носительница альтернативного англосаксам проекта. Именно этим объясняется иррациональная ненависть британских, а затем и американских элит к нашей стране.

Россия - исторический конкурент Запада. Все государства, которые существуют ныне в мире в той или иной степени пережили западную оккупацию. Колониями или полуколониями были все, включая даже Китай. Только Россия - свободная страна, которая никогда не была подчинена владычеству колониальных держав Запада.

У нас нет опыта западного сапога на нашей шее, и потому совершенно иной взгляд на мир. Это-то и пугает западные элиты, стремящиеся устранить любую альтернативу своему глобальному проекту.

[AG]

четко работают.

в отличие от россиянских сми и спецслужб: и тут, и там выявляется столько несостыковок фактов с официальной кремлевской версией, что вызывает сомнение в правдивости последней..

а пипл хавает

а какие могут быть тут версии, я в отличии от вас, вообще этим не интересуюсь и не занимаюсь ни поисками происков из-за кордона, ни теорией заговора спецслужб, знаю что погибли люди... и мне этого достаточно. Яж говорю, что рассматривать реальные события - бессмысленно, ибо утонешь в тех фекалиях которые начинают вытаскивать после случившегося.... порой даже не знаешь что болезнее - толи сам факт случившегося, толи обсасывание этого в интернетах... мне по барабану.

[Sheleh]

вообще этим не интересуюсь и не занимаюсь ни поисками происков из-за кордона

AG

Ну ты же сам завел эту тему. Даже написал, что темка "горячая". А теперь тебе вдруг болезненно от этого стало.

Почему то вспомнилось, как Путин после трагедии на подлодке курск такие проникновенные слова говорил, аж слезы наворачивались. А в интервью за бугром на каком-то канале, когда его спросили, что случилось с подводной лодкой, он улыбнулся и произнес "она утонула".

[AUE]

а какие могут быть тут версии, я в отличии от вас, вообще этим не интересуюсь и не занимаюсь ни поисками происков из-за кордона, ни теорией заговора спецслужб, знаю что погибли люди...

создал тему, а оказывается даже что не интересуешься ею...

[botaNICK]

*110 Сообщения исправлены.

Прошу высказываться по теме.

[Bil]

Не зря же террор - является оружием 21 века

[AG]

вообще этим не интересуюсь и не занимаюсь ни поисками происков из-за кордона

AG

Ну ты же сам завел эту тему. Даже написал, что темка "горячая". А теперь тебе вдруг болезненно от этого стало.

Меня не интересуют манипуляции вокруг происходящих событий и их трактований. В самом начале поста я предупредил, что темка горячая и что хотел бы ее рассматривать в ином ракурсе.

А хочется обсудить, больше с научной и рациональной точек зрения истоки этого самого терроризма как социального явления, и без всяких там эмоций и истерики

Почему то вспомнилось, как Путин после трагедии на подлодке курск такие проникновенные слова говорил, аж слезы наворачивались. А в интервью за бугром на каком-то канале, когда его спросили, что случилось с подводной лодкой, он улыбнулся и произнес "она утонула".

Упоминание Путина оффтоп, потому как Курск и теракты никак не связаны. Хотя, уважаю Путина за эти слова. А как было избавится от надоедливых западных журналистов, которые с тупым вопросом "Что случилось с Курском" - плешь проели уже. Остается только немного циничным ответом прекратить эти вопросы. А вообще лодки тонут и президент в этом не виноват, море это стихия - нужно это помнить.

[Bado]

в каком таком "ином ракурсе"?

А хочется обсудить, больше с научной и рациональной точек зрения истоки этого самого терроризма как социального явления, и без всяких там эмоций и истерики

куда клонишь?

рациональный уже расклад дан, чего еще тут разбираться?

Террор - всего лишь инструмент, поэтому надо искать того, кому выгодно.

[AG]

в каком таком "ином ракурсе"?

А хочется обсудить, больше с научной и рациональной точек зрения истоки этого самого терроризма как социального явления, и без всяких там эмоций и истерики

куда клонишь?

рациональный уже расклад дан, чего еще тут разбираться?

Террор - всего лишь инструмент, поэтому надо искать того, кому выгодно.

А почему бы не рассмотреть подробнее этот инструмент и его скрытые формы проявления. Вот например недавно показали ролик по телевизору как с американского вертолета Апач с крупнокалиберного пулемета расстреля 12 мирных жителей, в том числе 2 детей и 2 репортеров. Реалии войны. А это по вашему не есть террор, умышлейнный или неумышленный? Страх вызывает? По моему все признаки террора. Так же не понятны исполнители (американская армия прикроет). Есть жертвы. Но немного не понятен посыл этого, вроде бы случайность, но если капнуть - то в принципе все ясно - "Бойтесь нас, мы повсюду". И самое главное, я этим самым не призываю ненавидеть американских военных и т.д. Просто хочу сказать, что это тоже своего рода террор. И в большей степени информационный... ну а использовать его волен кому как угодно (в том числе и я).

Добавлено спустя 6 часов:

Сейчас посмотрел полный сюжет на сайте про это инцидент, есть несколько спорных моментов. нет это не террор - это война.

Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:

Не зря же террор - является оружием 21 века

Таковым он стал благодаря СМИ, в частности телевидения и интернета. Не так страшно само событие, чем последсвия и эмоции людей смотрящих его тысячи и тысячи раз. Помните шоу 11 сентября по всем каналам, мы зрители потребляющее это... террор он для нас, ибо ужастики уже не всталяют.

[Прем-Кокус]

Сущность терроризма - это пропаганда действием. Цель террора не только посеять страх в рядах противника, но и воодушевить своих сторонников. Терроризм в первую очередь следует рассматривать как некий призыв к действию. Например, если теракт осуществлен чеченскими сепаратистами, второстепенная цель - посеять панику/страх в рядах врага, основная - показать сторонникам что национально-освободительное движение не угасло и борьба продолжается.

Лично я не представляю тиранобоство/революцию/национально-освободительное движение без террора. На 1м этапе идет создание необходимого информационного фона - в листовках, газетах, в интернете и прочих ресурсах, сочувствующих "делу", проводится разъяснительная работа (например, подробно рассматривается сущность царизма, как механизм угнетения трудового класса/ идет обоснование антинародной направленности политики правящего режима/ приводятся примеры национальных героев за независимость и т.д.).

2й этап пропаганды наступает когда уже образован необходимый информационный фон и массы уже достаточно подготовлены и подогреты. С помощью лояльных "делу" СМИ тираноборцы/революционеры/сепаратисты призывают народ к действию("бей буржуев", "смерть оккупантам").

3й этап пропаганды - пропаганда действием, т.е. террор. Без этого все призывы взяться за оружие будут расценены как горлопанство. Террор как заключительный и самый ответственный этап пропаганды должен отвечать двум обязательным условиям. 1е - успешность, так как за неудачниками никто не пойдет, да и бессилие властей придаст уверенности сочувствующим. 2е - большой общественный резонанс.

[Bado]

Любой сепаратизм, любой терроризм, любой внутренний враг спонсируется внешним.

В Большой Игре все средства хороши.