"Сухой" рассекретил внешний вид ПАК ФА

[@.ru]

Bespredel81

модернизация - это Тополь в Тополь-М, Су-27 в Су-35.

а ПАК ФА это другой самолет.

[AUE]

то-то Российское вооружение так хорошо продается на мировом рынке.

"А пацаны-то и не вкурсе"

ага продаются )) ты про калаши и рпг у негров? ))

приехали индусы в нижний тагил за т-90, заключили договора, оплатили, а потом оказалось что танков то нет и делать их некому.. или алжирцы недавно вернули бракованные миги )))

вся российская промышленность производит товаров меньше чем какой-нибудь штат типа Техаса или Калифорнии.. вот тебе и разные весовые категории

Хехе, мы догоняем вчерашний, а Европа и Китай еще позавчерашний не нагнали.

А вообще - это круто, называть 5-е поколение вчерашним днем. Видимо день сегодняшний - это орбитальные истребители-бомбардировщики, способные двигаться в гиперпространстве.

ты однако сам не понимаешь что значит 5 поколение ))) это больше на какой-то маркетинговый прием похоже..

еще в самолетах 4 поколения достигнуты нагрузки на пилотов, превышающие возможности человека... будущее за беспилотниками..

а уж про то что мы пытаемся догнать вчерашний день в гражданском промышленности, я надеюсь не будешь спорить

Лулзы, тысячи их.

ага, не смешно уже ))

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:

посмотри по инету их тв, не всякие там cnn, cbs и прочие, а те, что типа наших тв-ком и аригус

увидишь и услышишь как они живут, в реальности

ты тоже откуда то подумал как некоторые что тут "дрочат на штаты"?? :-)

я ничего не гооврил про жизнь в америке, но отрицать что они обгоняют нас в технологиях имхо глупо

[@.ru]

приехали индусы в нижний тагил за т-90, заключили договора, оплатили, а потом оказалось что танков то нет и делать их некому

На вооружении Индии стоит свыше 500 танков Т-90.

или алжирцы недавно вернули бракованные миги )))

единичный случай, и там не брак, самолеты прекрасно летают, их не устраивали эксплуатационные характеристики в их условиях.

Тем не менее, за последнее время проданы сотни истребителей Сухого.

это больше на какой-то маркетинговый прием похоже..

еще в самолетах 4 поколения достигнуты нагрузки на пилотов, превышающие возможности человека... будущее за беспилотниками..

То заявляем, что F-22 всех рвет и он непобедим, то заявляем, что 4-е поколение не хуже 5-го.

Да будет тебе известно, что переход от поколения к поколению не означает геометрическую прогрессию в скорости, высоте, а маневренность максимальная достигнута на самолетах Сухого уже сейчас.

жаль что ты скатился до уровня релахера. Глупые необоснованные заявления, которые легко опровергнуть. Раньше хоть как-то пытался свои слова доказать.

Одним полным идиотом на форуме стало больше.

[AUE]

На вооружении Индии стоит свыше 300 танков Т-90.

это значит что тот случай в нижнем тагиле выдуман и российская промышленность наравне с сша?? :-)

если это и есть твои легкие опровержения, то это ты молодец, всё можешь опровергнуть, еще про то что в америке негров линчуют не забудь, самое универсальное опровержение и контраргумент... ))

жаль что ты скатился до уровня релахера. Глупые необоснованные заявления, которые легко опровергнуть. Раньше хоть как-то пытался свои слова доказать.

Одним полным идиотом на форуме стало больше.

только о релаксере и думаешь :-)))

я раньше думал что ты не полный идиот, пополнел чтоли??

[@.ru]

сначала заявляешь танков нет, когда оказывается, что они есть, начинаешь сравнивать промышленности.

Удачи, тролль.

[UUF3]

ты тоже откуда то подумал как некоторые что тут "дрочат на штаты"??

уж не знаю, дрочишь ты или нет и куда ты это делаешь

это твоя проблема, мне на это параллельно

я ничего не гооврил про жизнь в америке

это был комментарий на твое-же высказывание (см. выше, если запамятовал)

но отрицать что они обгоняют нас в технологиях имхо глупо

угу, а то, что в 90-ые - 2000-ые годы, в штаты уехало офигенное кол-во спецов, это так себе (про выражение - утечка мозгов слышал?)?

да, можно сказать, половина их нынешнего технологического преимущества, основана на разработках выходцев из бывшего ссср

сколько их в той-же intel? которая процессоры делает

а ведь интел не только на гражданку работает, но и от их оборонки заказы получает

[Bespredel81]

а ПАК ФА это другой самолет.

Надо полагать что технологии разработанные в СССР там не применялись?))) Да е мое это же сами военные признают...ну невозможно сейчас создать полностью новое у нас...невозможно...денег на это нет, мощностей и то не хватит...это дай бог лет через 20 только))))

сколько их в той-же intel? которая процессоры делает

а ведь интел не только на гражданку работает, но и от их оборонки заказы получает

Да полно)))) И что? Нам то от этого легче? Мы еще не скоро сможем на равных конкурировать с США (если вообще сможем)...по крайней мере принимаются титанические усилия чтобы этого не произошло...сильная Россия не нужна никому на западе...так же как и СССР они боятся...прежде всего того что беспредел который творит США уже безнаказанным не останется..

[@.ru]

Надо полагать что технологии разработанные в СССР там не применялись?)))

Блин, понятно, что все новое создается на основе старого.

Даже если космолет какой-нибудь создадут, то там будут использоваться советские нароботки Бурана и Клипера. Но это же не значит, что космолет советский будет?

[CustomS]

универсальные аргументы "вы думаете в америке лучше"

Да, да, да. Только здесь все лгут, там одни правдивые сидят. Явное отсутствие объективности.

учитывая что американская и российская военная промышленность и наука- это щас разные весовые категории, можно сделать выводы...

Ну, да. F-35 разрабатывался США совместно с Великобританией, Австралией, Канадой, Турцией и другими странами. Американская военная промышленность она такая...

Я признаю Российскую разработку полностью только тогда, когда начиная от требований и заканчивая технологиями будут Российскими, а когда основа заложена в СССР(итак же как и по большинству современного вооружения), тогда писать о Российских разработках смысла нет...

Т.е. если основа заложена в СССР - то это уже не Россия? Наверно Украина, Белоруссия и Казахстан одни все разрабатывали, это ж у них заводы, ОКБ, это их разработки. Мы так, сбоку припека.

ага продаются )) ты про калаши и рпг у негров?

*pactalom О чем тут можно еще говорить?

[Bespredel81]

Даже если космолет какой-нибудь создадут, то там будут использоваться советские нароботки Бурана и Клипера. Но это же не значит, что космолет советский будет?

Если ты используешь пиратскую винду на компе всем же понятно что Билл Гейтс ее не делал...а так наработки были?))) Ты написал ПОЛНОСТЬЮ российскаЯ разработка...у тебе ответил что нет..к чему диспут то?)))

Т.е. если основа заложена в СССР - то это уже не Россия? Наверно Украина, Белоруссия и Казахстан одни все разрабатывали, это ж у них заводы, ОКБ, это их разработки. Мы так, сбоку припека.

А это к чему? Еще раз повторяюсь было написано полностью Российская разработка я поправил...причем тут Украина и Белоруссия?

[k9]

а этот полумифический Т-50 можно? ))))

к9 привел эти критерии определения поколений, а там 5-го даже нету...

Я не приводил эти характеристики поскольку - двумя или тремя постами выше их изложил...

Но, если Вы так хотите извольте:

многофункциональность, то есть высокая эффективность при поражении воздушных, наземных, надводных и подводных целей;

наличие круговой информационной системы;

освоение крейсерских режимов полета на сверхзвуковых скоростях;

кардинальное уменьшение заметности самолёта в радиолокационном и инфракрасном диапазонах в сочетании с переходом бортовых датчиков на пассивные методы получения информации, а также на режимы повышенной скрытности;

способность осуществлять всеракурсный обстрел целей в ближнем воздушном бою, а также вести многоканальную ракетную стрельбу при ведении боя на большой дальности;

автоматизация управления бортовыми информационными и системами помех;

повышенная боевая автономность за счет установки в кабине одноместного самолёта индикатора тактической обстановки с возможностью микширования информации (то есть одновременного вывода и взаимного наложения в едином масштабе «картинок» от различных датчиков), а также использования систем телекодового обмена информацией с внешними источниками;

аэродинамика и бортовые системы должны обеспечивать возможность изменения угловой ориентации и траектории движения самолёта без сколько-нибудь ощутимых запаздываний, не требуя при этом строгой координации и согласования движений управляющих органов;

самолёт должен «прощать» грубые погрешности пилотирования в широком диапазоне условий полета;

самолёт должен быть оснащён автоматизированной системой управления на уровне решения тактических задач, имеющей экспертный режим «в помощь летчику»

Полумифический Т-50 слава Богу взлетел, назло всем скептикам, которые хоронят Россию. Проблем в нем еще естественно много. В первую очередь это "умное" вооружение.

Добавлено спустя 6 минут 55 секунд:

Кстати насчет РПГ:

По заявлению израильских источников, основная часть танковых потерь в ходе Второй Ливанской войны (2006) была понесена от огня именно РПГ-29 "Вампир"

Вот так вот оружие поставленое на вооружение в 1989 году исправно служит до сих пор.

Американские военные весьма серьезно относятся к российским гранатометам и считают их угрозой демократии (ну и своим танкам) во всем мире...

[@.ru]

от огня именно РПГ-29 "Вампир"

а есть ведь гораздо более страшный РПГ-32.

Но западапоклонники видимо только о РПГ-7 слышали, впрочем 3 заряда из РПГ-7 или один сверху в корму и хваленый Абрамс полыхает. Ирак показал.

[nomad101]

@.ru

Сам то в армии был.))Воинское звание имеется?))Из РПГ стрелял?))Или знания у тебя чисто теоретические?

[AUE]

На вооружении Индии стоит свыше 300 танков Т-90.

На вооружении Индии стоит свыше 500 танков Т-90.

скока скока танков??

палишься вовсю )) я думал всерьез тебя можно воспринимать, а ты цыфры с потолка берешь и опять слова свои меняешь...

угу, а то, что в 90-ые - 2000-ые годы, в штаты уехало офигенное кол-во спецов, это так себе (про выражение - утечка мозгов слышал?)?

да, можно сказать, половина их нынешнего технологического преимущества, основана на разработках выходцев из бывшего ссср

сколько их в той-же intel? которая процессоры делает

а ведь интел не только на гражданку работает, но и от их оборонки заказы получает

еще один ))

ты тоже горд тем, что лучшие отечественные умы сваливают заграницу и работают на зарубежные фирмы??

а из-за рубежа к нам приезжают всякие равшаны и джамшуты...

хорошо хоть не отрицаешь их технологическое преимущество, и то ладно ))

Я не приводил эти характеристики поскольку - двумя или тремя постами выше их изложил...

Но, если Вы так хотите извольте:

многофункциональность, то есть высокая эффективность при поражении воздушных, наземных, надводных и подводных целей;

наличие круговой информационной системы;

освоение крейсерских режимов полета на сверхзвуковых скоростях;

кардинальное уменьшение заметности самолёта в радиолокационном и инфракрасном диапазонах в сочетании с переходом бортовых датчиков на пассивные методы получения информации, а также на режимы повышенной скрытности;

способность осуществлять всеракурсный обстрел целей в ближнем воздушном бою, а также вести многоканальную ракетную стрельбу при ведении боя на большой дальности;

автоматизация управления бортовыми информационными и системами помех;

повышенная боевая автономность за счет установки в кабине одноместного самолёта индикатора тактической обстановки с возможностью микширования информации (то есть одновременного вывода и взаимного наложения в едином масштабе «картинок» от различных датчиков), а также использования систем телекодового обмена информацией с внешними источниками;

аэродинамика и бортовые системы должны обеспечивать возможность изменения угловой ориентации и траектории движения самолёта без сколько-нибудь ощутимых запаздываний, не требуя при этом строгой координации и согласования движений управляющих органов;

самолёт должен «прощать» грубые погрешности пилотирования в широком диапазоне условий полета;

самолёт должен быть оснащён автоматизированной системой управления на уровне решения тактических задач, имеющей экспертный режим «в помощь летчику»

а у 4 поколения всего этого не было???

Кстати насчет РПГ:

По заявлению израильских источников, основная часть танковых потерь в ходе Второй Ливанской войны (2006) была понесена от огня именно РПГ-29 "Вампир"

Вот так вот оружие поставленое на вооружение в 1989 году исправно служит до сих пор.

Американские военные весьма серьезно относятся к российским гранатометам и считают их угрозой демократии (ну и своим танкам) во всем мире...

а про калаш почему не написал?? :-)

например:

По заявлению израильских источников, основная часть потерь в живой силе в ходе Второй Ливанской войны (2006) была понесена от огня именно АК-47.

Вот так вот оружие поставленое на вооружение в 1947 году исправно служит до сих пор.

Американские военные весьма серьезно относятся к российским автоматам и считают их угрозой демократии (ну и своим военослужащим) во всем мире...

фаустпатрон кстати тоже довольно-таки эффективное противотанковое средство..

Добавлено спустя 9 минут 48 секунд:

Полумифический Т-50 слава Богу взлетел, назло всем скептикам, которые хоронят Россию. Проблем в нем еще естественно много. В первую очередь это "умное" вооружение.

чтобы назвать т-50 авиационным комплексом 5-го поколения еще очень и очень долго работать и работать.. не только над самим самолетом и его "умным" вооружением, а еще над наземными и космическими системами, чтобы всё это работало в комплексе.. под силу ли это нынешней РФ покажет время...

а пока взлетел новый планер со старыми двигателями.. таких самолетов, "не имеющих аналогов в мире" взлетало немало (тот же беркут например, где он щас кстати)..

[@.ru]

скока скока танков??

палишься вовсю )) я думал всерьез тебя можно воспринимать, а ты опять цыфры с потолка берешь и слова свои меняешь...

умник, а что такого, что я и поменял? Я что в первый раз завысил показатели?

я первый раз написал старые цифры, которые по памяти написал, как оказалось нынче уже на 200 танков больше.

А ты, как всегда, ничего не удосужился проверить. Наглые необоснованные заявления и ложь.

Впрочем, ты здесь уже для всех посмешищем стал, тебе тут уже куча человек написало, что ты не прав и что ты тролль.

Так что очередной FAIL.

а пока взлетел новый планер со старыми двигателями..

а ты реально тупой. Тебе уже говорили, что он полетел с новыми двигателями. Хотя что взять с тупого тролля...

http://lenta.ru/news/2010/01/29/engine/

[AUE]

@.ru

ты всегда такой нервный и психованный? :-) даже смешно становится от пошаливания твоих нервишек..

а что такого, что я и поменял?

да нет, ничего такого... ))) и впредь меняй свои слова... не удивляйся потом, что твои слова не будут воспринимать всерьез

Я что в первый раз завысил показатели?

наверное не в первый раз ))

официальные источники тоже любят завышать показатели...

вот популярная механика..

Одна из важнейших деталей любого самолета – двигатель – на ПАК ФА пока установлен не тот, с которым он должен встать в строй. Разработка нового двигателя («Изделие 129») идет в НПО «Сатурн» параллельно самолету, но надеемся, что за этим дело не станет. Надежду вселяет то, что буквально вчера пришло известие об очередном успешном его испытании. Сообщается, что в подмосковном Жуковском 45 минут в полете провел самолет, «летающая лаборатория» Су-27М, с установленным двигателем 5-го поколения. Никаких нареканий к его работе у специалистов не возникло.

http://www.popmech.ru/article/6584-poletel/

вот коммерсант

В июне 2009 года замминистра обороны РФ по вооружению Владимир Поповкин подтвердил, что самолет пятого поколения первоначально будет с двигателем поколения "4++". И у поднявшегося вчера в воздух ПАК ФА именно такой двигатель — "изделие 117С" (модернизированная версия двигателя АЛ-31Ф) рыбинского НПО "Сатурн".

http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1313623

а это авиапорт: пару месяцев назад шли НИРы, а щас уже готовое изделие ))) не видишь подвохов?

Управляющий директор "НПО "Сатурн" Илья Федоров в середине ноября 2009 года оценивал ситуацию с конкурсом на ПАК ФА следующим образом: "на сегодня идут НИРы по составным частям этого двигателя, они находятся на завершающей стадии. Если говорить о том, когда будет конкурс, что будет на конкурсе, я, конечно, имею представление, но это дело заказчика. В тактико-техническом задании на опытно-конструкторскую работу будут указаны все параметры двигателя в соответствии с ГОСТом, и сроки создания его, количество поставляемых двигателей. Если говорить о наших конкурентах, то конкурент ОДК один - это завод "Салют", других просто нет".

http://www.aviaport.ru/news/2010/01/28/189472.html

продолжай верить риа новости, они для этого и созданы

на новую модификацию лады калины поставили новый двигатель 1.6 литра... ты также рад этому??

только и можешь что обзываться и эмоционировать :-)

[@.ru]

а ты видимо совсем тупой.

Это первоначальные испытания проводились со старым двигателем, полет был уже с новым.

Сообщается, что в подмосковном Жуковском 45 минут в полете провел самолет, «летающая лаборатория» Су-27М, с установленным двигателем 5-го поколения.

Перспективный авиационный комплекс фронтовой авиации (ПАК ФА) совершил первый полет с новыми двигателями производства российского научно-производственного объединения "Сатурн", сообщает РИА Новости со ссылкой на пресс-службу ОКБ "Сухого". Полет истребителя с новыми двигателями, предназначенными для истребителя пятого поколения, стал возможен после того, как они были испытаны в Жуковском на летающей лаборатории Су-27М.

Читать не умеешь? только троллить и тупить. Ну что взять с убогого?...

да нет, ничего такого... ))) и впредь меняй свои слова... не удивляйся потом, что твои слова не будут воспринимать всерьез

ага, ты заявляешь, что танков вообще нет, а их оказывается 500.

И кому верить? Мне, что написал сначала 300 по старым данным или тебе, который написал, что танков вообще нет?

Ох, убогий ты наш.

Добавлено спустя 5 минут 3 секунды:

в общем, удачки трололо

Здесь уже всем стало ясно, who is who.

[AUE]

@.ru

вот заладил "тупой", "убогий", "тролль".. )))

я тебе уже 3 источника (в т.ч. со специализированных сайтов) привел, доказывающих что не готов новый двигатель.. а ты продолжаешь тыкать этой ссылкой на риа новости )))

ага, ты заявляешь, что танков вообще нет, а их оказывается 500.

И кому верить? Мне, что написал сначала 300 по старым данным или тебе, который написал, что танков вообще нет?

я тебе лишь один пример привел, говорящий о положении дел в россиянском ВПК, ты сам домыслил про отсутствие танков.. а потом привел какие-то противоречивые цифры

продолжай верить в то что пишут на сайтах новостей и показывают по телику.. ты мне надоел )))

[Mrnixon]

Какая там Российская наука!!? Т-50 начал разрабатываться в середине советских 80-х, и если бы не Индия, с их 85% денежных средств вложенных для этого проекта, Россия никогда не увидела бы это "чудо".

[CustomS]

ты тоже горд тем, что лучшие отечественные умы сваливают заграницу и работают на зарубежные фирмы??

По-моему, этим вы гордитись, постоянно упоминая о том или ином их превосходстве. Никто в этой теме еще ни слова не сказал о том, что он по этому поводу испытывает радость и гордость.

Какая там Российская наука!!? Т-50 начал разрабатываться в середине советских 80-х, и если бы не Индия, с их 85% денежных средств вложенных для этого проекта, Россия никогда не увидела бы это "чудо".

Аналогично: какая там американская наука! F-35 - совместный проект США с Великобританией, Канадой, Италией, Турцией, Голландией, Австралией, Норвегией и Данией. Они тоже не мало вложили средств в его производство. И, несмотря на это, уже имеются проблемы с финансированием программы.

[ChIT]

А где новые поколения материалов, где нанотехнологии? Чубайс чисто агент влияния западных спецслужб. Предел в самолетостроении уже достигнут, то же в электронике. Невозможно летать со скоростью 5М на обычном металле. Будущее в новых материалах. А в МО сидят старперы, которым легче продвигать старые принципы, чем создавать новые.

[AUE]

По-моему, этим вы гордитись, постоянно упоминая о том или ином их превосходстве. Никто в этой теме еще ни слова не сказал о том, что он по этому поводу испытывает радость и гордость.

мы этим не гордимся, ибо нет поводов...

просто констатируем факт: отечественная наука и техника безнадежно отстала, а люди, способные это исправить, предпочитают работать заграницей..

более того разработки, которые когда-то были государственной военной тайной, за разглашение которой расстреливали, сейчас активно внедряются в зарубежных продуктах... а парни с запада не торопятся делиться с Россией своими ноу-хау...

в создании хваленого F-35 активно учавствуют специалисты КБ Яковлева. В ПАК ФА работают парни из Локхид Мартин?

половина их нынешнего технологического преимущества, основана на разработках выходцев из бывшего ссср

что по вашему хотели сказать авторы этих слов??

Аналогично: какая там американская наука! F-35 - совместный проект США с Великобританией, Канадой, Италией, Турцией, Голландией, Австралией, Норвегией и Данией. Они тоже не мало вложили средств в его производство. И уже имеются проблемы с финансированием программы.

ну вот видишь, американская наука - это вся мировая наука, она собирает лучшие достижения и лучшие мозги многих стран, в том числе и России...

ваш пост - лишнее подтверждение этому: сколько стран работают на разработке самолета для пентагона... кроме выше перечисленных, @.ru еще говорит что специалисты из КБ Яковлева активно там участвуют...

таким образом, на пентагон работают лучшие умы мира.. в силиконовой долине работают лучшие умы мира...

более того, перечисленные страны состоят с США в одном блоке: НАТО, то есть это их союзники, готовые поддержать в любых конфликтах..

а Россия с Индией??

к тому же амеры капиталисты до костей мозга, умеют считать бабло.. зачем тратиться самим, если это могут сделать за тебя другие??

вы в чем меня хотите убедить?? что в России положение не хуже чем на западе??

факты ведь о другом говорят... то что вы приводите как доказательство своих слов, доказывает мои слова...

Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:

А где новые поколения материалов, где нанотехнологии? Чубайс чисто агент влияния западных спецслужб. Предел в самолетостроении уже достигнут, то же в электронике. Невозможно летать со скоростью 5М на обычном металле. Будущее в новых материалах. А в МО сидят старперы, которым легче продвигать старые принципы, чем создавать новые.

какие новые материалы, какие нанотехнологии ))

даже на фотках видно, что этот новый мегасамолет клёпаный.. но на 45 минут полета его вполне хватает..

[Maki]

.. но на 45 минут полета его вполне хватает..

А сколько он должен летать ?. Это были испытания электроники. Как будет вести себя машина в воздухе. Или он должен был все топливо потратить и обратно вернутся. Что за глупости.

Сколько уже слежу за темой занимаетесь троллингом

Есть конечно норм посты но большинство троллинг

[AUE]

.. но на 45 минут полета его вполне хватает..

А сколько он должен летать ?. Это были испытания электроники. Как будет вести себя машина в воздухе. Или он должен был все топливо потратить и обратно вернутся. Что за глупости.

не было на нем электроники :-)

испытали корпус, 45 минут он выдерживает.. этого вполне хватило, чтобы сделать громкие заявления для прессы

Сколько уже слежу за темой занимаетесь троллингом

слушайте больше этого @.ru )) он всегда всех во всех ветках обвиняет в троллинге, обзывается и вообще ведет себя как психически неуравновешенный... а картинку эту с зеленым сказочным персонажем постоянно использует в качестве последнего аргумента ))

хотя такого грех не потроллить, но я лишь отвечаю на его нападки

[@.ru]

А сколько он должен летать ?. Это были испытания электроники. Как будет вести себя машина в воздухе. Или он должен был все топливо потратить и обратно вернутся. Что за глупости.

не утруждай себя.

"Он же клепанный!" Его делают пьяные русские кувалдами под дулом автоматов КГБ, не забывая каждые 5 минут целовать лик Путина и отпивать водки из горла.

Именно так производство видят тролли.