Перейти к публикации
  • -17 °C
  • Регистрация
spqr1945

Россияне начали беднеть

Рекомендованные сообщения

Халявы не бывает, а двигаться вперёд надо и желательно с собственным государством, а не навязанным. Время сейчас непростое, все это ощущают.

Россия не СССР, чтобы проводить самостоятельную политику в условиях практически полной изоляции "железным занавесом". Пока договорные возможности не исчерпаны полностью, надо договариваться по-максимуму. Время в любом случае играет за нашу страну (и наши конкуренты это понимают). Каждый месяц и год, который Россия проживает без социальных и экономических потрясений - усиливает нашу страну. Сильная Россия никому не нужна и никому вокруг НЕ выгодна, кроме в общем-то нас самих.

 

Альтернативу политике сближения с Востоком я просто не вижу.

  • Нравится 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Сильная Россия никому не нужна и никому вокруг НЕ выгодна, кроме в общем-то нас самих.

во-во.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что значит не даст? Россия просто не может сейчас производить хоть что-то технологичное, впали в полную зависимлсть от западной инженерии, собственных наработок явно недостаточно. Даже уже до Китая с его фоксконном и леново уже очень далеко топать и догонять. Кроме того даже если Европа и америка не пустит, то есть довольно емкие рынки Китая, Индии и Латинской Америки. Китая действительно очень быстро поднялся, всего за 20 лет. Щас в Москве главные туристы - китайцы.

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

spqr1945

Китай разве мог что-то производить? Постепенно подмял под себя чужие производства, скопировал. Из воздуха ничего не возникает.

 

У нас какие-то подвижки начались с этой типа "модернизацией" Медведева, когда законодательно начали что-то пытаться стимулировать, смягчать и корректировать всякий бред из конституции 90-х годов.

Элементную базу, конечно же, не догоним, да и особо смысла нет, Китай нам санкций не объявлял, там все российские хайтек компании производят и печатают свою аппаратуру (в Китае доступен полный цикл производства за относительно небольшие деньги). Наша промышленность максимум что смогли - это сохранить автономную линейку для ВПК, о потребительском мечтать особо и не приходится.

 

Россия пыталась повторить частично путь Китая - сделки и договоры на производство с западными корпорациями, но делали это более мягкими и не такими наглыми методами как китайцы, которые себе законодательно разрешили всё. У нас в правительстве лобби западное слишком сильно, чтобы допустить "китайский беспредел". Попытки цивилизованно выкупить мало-мальски значимые чужие технологии - блокируются. Это спокон веку такой путь заимствования повёлся: купил у соседа, через некоторое время начал что-то своё на базе купленного разрабатывать. Нормальная мировая практика.

То есть российским компаниям тупо не дают выкупать производства полного цикла (так-то и Китаю особо никто не давал, они сами выстраивали копию производства чуть ли не напротив официальной фабрики).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Халявы не бывает, а двигаться вперёд надо и желательно с собственным государством, а не навязанным. Время сейчас непростое, все это ощущают.

Россия не СССР, чтобы проводить самостоятельную политику в условиях практически полной изоляции "железным занавесом". Пока договорные возможности не исчерпаны полностью, надо договариваться по-максимуму. Время в любом случае играет за нашу страну (и наши конкуренты это понимают). Каждый месяц и год, который Россия проживает без социальных и экономических потрясений - усиливает нашу страну. Сильная Россия никому не нужна и никому вокруг НЕ выгодна, кроме в общем-то нас самих.

 

Альтернативу политике сближения с Востоком я просто не вижу.

Альтернатива только лавировать. Между западом и востоком. Если пойдём под кого-нибудь выдоят, высушат, распилят и сьедят.

Хотя это конечно сложно.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прочитал здесь где России выбить для себя нишу в производстве.

Работаю над одной темой почти 15 лет. Все это время я бегал с согласованиями, разрешениями, ругался с начальством, поменял несколько работ... Итог ноль. Мартышкин труд. У меня такая инновационная тема, что иностранцы подкатывают ко мне и просят продать ее. Мне нафиг нужно это? Потому что мою тему можно трансформировать в такую продукцию, которую можно поставить в армию, МЧС, МВД, во все учреждения здравоохранения,а также все зарубежные армии и т.д.,потому что в мире нет аналога пока. Так нахрена морочат голову мне? У меня уже руки опускаются, да еще пытаются отсудить у меня тему. И за что мне любить всех этих чиновников, которые меня довели до белого каления своими бюрократическими препонами и намеками на взятки ?

Вот на основе этого у меня негативное восприятие всей этой системы, что сложилась в России.

Думаете, я на пустом месте брюзжу ? Ничего подобного!

Сейчас в последнее время склоняюсь к тому, чтоб согласиться на предложение иностранцев и продать свою тему им. Я устал бороться с ветряными мельницами. Я не Дон Кихот. У меня семья, я должен позаботиться о ней.

Что за тема? Пока не могу говорить об этом, так как , повторяю, аналогов в мире нет. Вот пустят в производство, я первый вам скажу , что это было...

Изменено пользователем Muhach
  • Нравится 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне кажется надо не с чиновниками бороться, им то главное чтобы была стабильность, а вот инвестор (наш или западный) в проекте заинтересован, потому что бабло может сделать. В США эта тема поставлена на поток, у нас пока только отдельные люди этим занимаются (вкладывают деньги в инновации), так что есть шанси у нас, только нужно найти инвестора, к чиновникам мне кажется бесполезно, они люди подневольный и прежде всего дрожат за своё место.

Изменено пользователем spqr1945
  • Нравится 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Muhach

ИМХО, незачем возиться с инстанциями, если там исчерпаны все возможности. А есть возможность не продавать тему, а попросить иностранцев инвестировать, не выезжая никуда?

Чтобы лично курировать разработку, перевести всё на бизнес-рельсы. По-моему так даже лучше и правильнее. В госструктурах крайне скудно с воображением, они теорий вообще не понимают, только если перед ними бухнуть какой-нибудь там отчёт, с цифрами, продажами, данными испытаний, тогда может быть чего и отреагируют, может и субсидируют, если проникнутся (что вряд ли на самом деле).

Удобнее перевести всё на частные рельсы и не мучаться с волокитой и болотом в госструктурах. Если тема светит прибылью, то из неё нужно делать бизнес. Отечественные негосударственные инвесторы не проявляют интереса?

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вся Европа там деньги хранит.
При этом приворовывая у этих вкладчиков. 

Надо узнать, почему население прибалтики не живет как в Швейцарии. Страны тоже маленькие и никаких тебе ископаемых.

Может они часы делать не умеют!?

 

Собственно, пожинаем плоды. Ситуация пока не критическая, но скоро станет. Вообще темп событий очень сильно разогнался, уже, кажется, и не свернуть никуда.
Что именно пожинаем?

 

Сытая и богатая Россия - это как кость в горле у госдепа, В СГА экономический кризис достиг таких пределов, что без войны его уже не решить.

Начиная с весны запад любыми методами втягивает нашу страну в войну.

Для этого на Украине был организован переворот и гражданская война.

 

То, что ты еще не в окопе, это уже значительно лучше, чем тебе кажется.

Но если бегать на митинги и орать "Путина геть", то шансов почувствовать все прелести гражданской войны на собственно шкуре значительно больше.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

дней двадцать попьешь точно обеднеешь 

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вступление в евросоюз не панацея сама по себе, пример Болгарии тому доказательство. Но если народ и правительство более-менее соображают, то это неплохой шанс поднять уровень жизни как в Словакии или Эстонии. В Прибалтике кстати зарплаты и уровень жизни выше, чем в соседней Белоруссии. А Белоруссия - это Росси без нефти.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Имхо, зря бабки сыпавшиеся на страну в период с 2003 по 2008 тупо проели, нужно было конечно более грамотно их реализовывать. Но увы и ах, просрали этот момент.

Бабки сыпятся на страну сегодня даже больше, чем тогда. Вот только при отсутствии такой статьи в УК как "расстрел за растрату государственного имущества", никакого бюджета не хватит чтобы удовлетворить потребности РФ.

Пока Сердюков сидит на руководящих постах, а Васильева ещё не за решеткой - власть в стране не вызовет у меня никакого доверия.

  • Нравится 6

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Расстрелы - это же не демократично совсем не либерально :)

Вообще же бороться с коррупцией можно, но сложно. Управляющий аппарат страны изгажен не вчера и не позавчера, а ещё номенклатурой позднего СССР, а потом бандитскими девяностыми. Вычищать эти конюшни практически нереально, даже тоталитарными методами. Да и тоталитарные методы не так-то легко воплотить в жизнь, т.к. даже для такого "инструмент" надо усиленно и долго готовить почву, вербуя и переманивая в сторонники исключительно доверительных лиц, набирая критическую массу, чтобы иметь запас прочности (что опять же дьявольски трудно).

 

Можно почитать, сколько работы пришлось проделать тому же Сталину, прежде чем он начал конкретно, без лишних церемоний, "вычищать". Любые чистки могут состояться только при условии однозначного превосходства одной группировки на другими, в противном случае, если раньше времени попробовать начать "рыпаться", то и в родной свите найдётся Брут.

 

Путин хорош, конечно, но до "расстрельного" могущества ему как до Луны, будет дёргаться слишком уж ретиво (то бишь попробует начать масштабные внутренние чистки) и ему придёт конец очень быстро. Всё нынешнее могущество Путина направлено только против других околовластных группировок, а не против собственной свиты, и под показательные коррупционные процессы чинуши из "путинской" группировки вряд ли когда-либо попадут всерьёз. А если всё-таки когда-нибудь попадут и начнутся чистки внутри партии власти (не имею в виду Едро), а Путин при этом сможет удержаться от власти, вот тогда можно будет в полной мере говорить, что пришёл новый Сталин.

 

А пока Путин - это сильный авторитарный лидер, опытный политик, границы его влияния довольно чётко очерчены. Всё, что он делает сейчас, это старается правящие группировки удержать в узде, потому что если ребятки начнут жрать друг друга и сдаваться на милость запада в надежде на индульгенцию от санкций, вот тогда-то и начнётся суровый крантец.

И да, расстрелы в верхах таки вряд ли станут признаком повышения уровня жизни у народа. Скорее наоборот.

Помечтать о внешне быстрых и "лёгких" способах иногда бывает приятно. Жаль только, что коррупция - это гидра многоглавая и на каждого расстрелянного найдётся ещё несколько штук

новых голов алчущих прорваться на ключевой пост.

 

Бороться с этим можно двумя способами:

1. Долгий. 50 лет стабильности, с минимальным внешнеполитическим влиянием на внутренние процессы, устойчивость к экономическим соблазнам. Всё это с большой вероятностью позволит создать уравновешенный внутренней конкуренцией государственный аппарат с эффективной структурой сдержек и противовесов, с регламентированными процедурами обоюдовыгодного взаимодействия с интересами большого бизнеса. Высочайшая устойчивость к изменениям, гибкость и скорость реакции, прагматичность решений, высокая преемственность.

2. Быстрый. Абсолютная власть, основанная на репрессивных методах. Низкая устойчивость в случае гибели лидера, практически нулевая преемственность.

 

Есть ещё вариант по шаблону послевоенной Европы (Японии и Южной Кореи) - стать союзной страной-сателлитом большой империи, и от этого поиметь много вкусных плюшек в обмен на независимость политики. Но, к счастью и к чьему-то сожалению, Россия слишком большая, чтобы пойти по модели государства-сателлита.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Muhach

ИМХО, незачем возиться с инстанциями, если там исчерпаны все возможности. А есть возможность не продавать тему, а попросить иностранцев инвестировать, не выезжая никуда?

Чтобы лично курировать разработку, перевести всё на бизнес-рельсы. По-моему так даже лучше и правильнее. В госструктурах крайне скудно с воображением, они теорий вообще не понимают, только если перед ними бухнуть какой-нибудь там отчёт, с цифрами, продажами, данными испытаний, тогда может быть чего и отреагируют, может и субсидируют, если проникнутся (что вряд ли на самом деле).

Удобнее перевести всё на частные рельсы и не мучаться с волокитой и болотом в госструктурах. Если тема светит прибылью, то из неё нужно делать бизнес. Отечественные негосударственные инвесторы не проявляют интереса?

Сейчас работаю в частной структуре. Посмотрим как процесс пойдет(тоже не ахти,но хоть не бегаю с бумагами). У иностранцев одно условие : продать.
  • Нравится 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уровень коррупции на Западе низок потому что там у власти не группа чиновников как у нас, а финансовые группировки, которые и контролируют правительство. Сам центр власти просто находится вне правительства, а кто ж даст подневольным чиновникам воровать, а уж тем более в таких размерах, как у нас. У нас же по сути медведя (чиновников) назначили охранять мёд (бабки). Что ж, он должен сам себя ловить?  

 

Успешно удалось справиться с коррупцией в Сингапуре, но там был авторитарный лидер - Ли Куан Ю, видимо его поддерживали местные финансовые элиты (потому ему и не свернули голову и не устроили гос. переворот), так что там коррупцию удалось победить - в результате страна рванула как ракета.     

  • Нравится 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Уровень коррупции на Западе низок потому что там у власти не группа чиновников как у нас, а финансовые группировки, которые и контролируют правительство. Сам центр власти просто находится вне правительства, а кто ж даст подневольным чиновникам воровать, а уж тем более в таких размерах, как у нас.
[роняет вилку, подает башкой об стол]

 

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да достали уже нытики - неудачники - лузеры со своим нытьем о том, что они беднеют.


Позорники...


Шо ви еще здесь делаете, товагищи?


Езжайте на Запад и попробуйте разбогатеть там, коль разбогатеть здесь ума не хватает.


Например, на Украину. Там скоро будет цивилизованное западное государство.


Хотя, если вы не можете разбогатеть здесь, то и там не сможете. Так и останетесь неудачниками - лузерами.


Думаете, если отменят "закон Ротенбергов" или посодЮт на кичу сладкую парочку "Сердюков - Васильева" - вы сразу же разбогатеете? Ага, щас...


Чтобы разбогатеть - нужно шевелить мозгами, оторвать свою жопу от дивана и совершать хоть какие - то телодвижения, а не ныть о том, что у нас все плохо.


Правительство, видите ли, о них, о простом народе, не заботится, все на олимпиады да на Крым тратит...


 


abeli_x все правильно написал

Изменено пользователем Архат
  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Да достали уже нытики - неудачники - лузеры со своим нытьем о том, что они беднеют.

Позорники...

Шо ви еще здесь делаете, товагищи?

Езжайте на Запад и попробуйте разбогатеть там, коль разбогатеть здесь ума не хватает.

Например, на Украину. Там скоро будет цивилизованное западное государство.

Хотя, если вы не можете разбогатеть здесь, то и там не сможете. Так и останетесь неудачниками - лузерами.

Думаете, если отменят "закон Ротенбергов" или посодЮт на кичу сладкую парочку "Сердюков - Васильева" - вы сразу же разбогатеете? Ага, щас...

Чтобы разбогатеть - нужно шевелить мозгами, оторвать свою жопу от дивана и совершать хоть какие - то телодвижения, а не ныть о том, что у нас все плохо.

Правительство, видите ли, о них, о простом народе, не заботится, все на Крым тратит...

 

abeli_x все правильно написал

 

[роняет вилку, падает башкой об стол]

 

Труба....Труба... Одно радует - с такой публикой, может, еще года 2-3 проагонизируем...

Изменено пользователем Sidorov
  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вариантов то два. Либо лузер, либо барыга...

Изменено пользователем Chaos
  • Нравится 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да достали уже нытики - неудачники - лузеры со своим нытьем о том, что они беднеют.

Позорники...

Шо ви еще здесь делаете, товагищи?

Езжайте на Запад и попробуйте разбогатеть там, коль разбогатеть здесь ума не хватает.

Например, на Украину. Там скоро будет цивилизованное западное государство.

Хотя, если вы не можете разбогатеть здесь, то и там не сможете. Так и останетесь неудачниками - лузерами.

Думаете, если отменят "закон Ротенбергов" или посодЮт на кичу сладкую парочку "Сердюков - Васильева" - вы сразу же разбогатеете? Ага, щас...

Чтобы разбогатеть - нужно шевелить мозгами, оторвать свою жопу от дивана и совершать хоть какие - то телодвижения, а не ныть о том, что у нас все плохо.

Правительство, видите ли, о них, о простом народе, не заботится, все на олимпиады да на Крым тратит...

 

abeli_x все правильно написал

А что вам дало основания считать что мы мало зарабатываем?

Вы логику поучите. Беднеть может и миллионер.

Похоже вы малолетний тролль.

  • Нравится 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А что вам дало основания считать что мы мало зарабатываем?

Нытье.

 

Вы логику поучите. Беднеть может и миллионер.

Может. Плох тот миллионер, который после падения опять не поднимется. Большинству нытиков в данной теме не подняться никогда.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опять Всеволод пришел со своими советами" зарабатывать надо больше"...)))

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нытье.

 

Может. Плох тот миллионер, который после падения опять не поднимется. Большинству нытиков в данной теме не подняться никогда.

Прочёл весь тред. Никакого нытья нет.

Вы пишете с таким апломбом про миллионеров. Будто многих знаете.

И да зарабатывать деньги это не самое главное в жизни.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опять Всеволод пришел со своими советами" зарабатывать надо больше"...)))

Не всем дано, знаете ли... ;)

 

Советую продать ваши идеи и наработки. Вы не когда не задумывались, что за этой вашей беготней проходит ваше время? А это проходит ваша жизнь, исчерпывается энергия. 15 лет от идеи до ее реализации, до сих пор не состоявшейся - это много. Да и просто украсть или отсудить могут идею. Пусть государство кусает локти. Что - нибудь еще замутите - может тогда обратят на вас внимание.

 

Но решать вам.

Прочёл весь тред. Никакого нытья нет.

Показалось

 

Вы пишете с таким апломбом про миллионеров. Будто многих знаете.

Немногих. Зато знал многих людей, бывших предпринимателей, начинавших еще в конце 1980 гг. в кооперативах и бывших в 1990 гг. довольно обеспеченными, но не сумевших измениться, приспособиться к меняющимся условиям. В конце концов, они спились и умерли или повешались.

 

И да зарабатывать деньги это не самое главное в жизни.

Давычо... Ваши дети не кушают, а питаются воздухом? Не одеваются?

И, знаете, когда жрать нечего - как то не до духовных изысканий... :)

 

За сим - до свидания, господа!

Изменено пользователем Архат

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×